Рок-журналист Александр Липницкий: чувства русских в Эстонии после распада СССР можно понять
Политическая система в России советского времени была настолько чудовищна, что в 1991 году никто не поднялся на ее защиту, считает рок-музыкант и журналист Александр Липницкий. В то же время чувства русских людей в Эстонии, многие из которых с ностальгией воспоминают советскую эпоху, вполне понятны — ведь причастность к огромной империи всегда внушает человеку особую гордость, рассказал музыкант в интервью rus.err.ee.
Александр, в Таллинне вы представите свой фильм о Викторе Цое "Солнечные дни", который по настроению и атмосфере очень близок к ранним альбомам Виктора Цоя начала 80-х, и даже название ленты взято именно оттуда. И вот совсем недавно Алексей Рыбин, первый гитарист группы "Кино", заявил, что жизнь в те годы была лучше, а социалистическая система имела много достоинств. Можете ли вы согласиться с таким мнением?
Я помню Алексея Рыбина в 80-е годы. У него, как и у всех остальных ленинградских музыкантов, не было денег даже на то, чтобы купить себе пирожки с повидлом. И говорить сегодня о том, как в то время было хорошо — это просто демагогия. Позорная демагогия. С "Рыбой" я как дружил, так и дружу, но некоторые люди, типа него, зачастую не совсем адекватны в оценках своего прошлого. А мы можем адекватно оценить, что было тогда, и что есть сейчас.
То есть это ностальгия и ничего больше?
Да, это просто ностальгия. Даже сейчас в России политическая система не столь чудовищна, как в советское время. Сейчас у человека есть хотя бы возможность уехать в Таллинн. Дело в том, что советская власть настолько методично издевалась над своими согражданами, что в августе 1991 года в ее защиту на улицы вышли только несколько тысяч человек. А все остальные вздохнули с облегчением, когда все это закончилось. Никто не стал защищать советскую власть. При этом чувства русских людей, оказавшихся после распада СССР, например, в Эстонии — понятны. Потому что сопричастность к огромному могучему государству цепляет. Все империи внушают своим подданным особую гордость. И вот ты живешь в такой империи и вдруг оказываешься в маленьком государстве Евросоюза. Поэтому понятно, что русская диаспора здесь ностальгирует по СССР как и Рыбин.
В советское время рок-музыканты, да и многие другие артисты, практически единогласно выступали против существующего строя. Сейчас же в России творческая интеллигенция оказалась расколотой на два лагеря — кто-то поддерживает действующую власть, а кто-то ее резко критикует. Как думаете, почему это произошло?
В Советском Союзе творческой интеллигенции в голову бы не пришло хвалить советскую власть. Это было не то чтобы табу, но все понимали нелепость этого утопического строя. А сейчас люди, поддерживающие нынешний политический режим, — это на 95% коррумпированные личности. Вот и все.
Сейчас все чаще звучит мнение, что рок-музыканты, протестующие против политики властей, занимаются протестом ради самого протеста. Меняется строй, меняется власть, а их протест остается. Например, как это произошло у лидера группы "Телевизор" Михаила Борзыкина.
В 90-е годы, когда в России воцарилась анархия и свобода, у того же Борзыкина песни вообще не писались. Он действительно заточен на противостояние. Когда структурировался нынешний режим, у Борзыкина снова появилась цель — и песни появились. Это такой тип личности. У него протестный ресурс выражен в его собственной натуре.
А в чем была прелесть эпохи правления Ельцина? Ведь на тот момент всякое протестное настроение стихло. Что хорошего было тогда? Все знают, что недостатков в 90-е годы было много, но никто против них не протестовал.
Дело в том, что свобода в русском варианте сразу перешла в анархию. Государство, если говорить всерьез, не стало заботиться о введении на месте старых разрушенных порядков и основ общества новых. Оно нисколько не запарилось, и это вина руководителей нашей страны в 90-е годы. Почему американцы стабильно существуют? Потому что отцы нации заложили основы США. Они потратили всю свою жизнь на то, чтобы общество получило здравую основу для сосуществования людей. В России в 90-е не было никаких основ для сосуществования. А анархия, естественно, выражается в господстве сильных над слабыми. Вот главная проблема 90-х годов, почему люди, понимая всю авторитарность нынешней власти, не хотели бы вернуться в то время. Потому что тогда просто воцарилось право сильного.
Почему же не раздавалось голосов против такого положения дел?
Люди дорвались до свободы, а когда люди до чего-то дорываются, то их уже не остановить. Были, конечно, голоса, которые предупреждали о том, чем это кончится. Ну, это и кончилось путинской вертикалью власти.
В передаче "Твой вечер" на ETV+ Василий Шумов из группы "Центр", давая интервью вместе с вами, заявил, что если в России проводится протестная акция, то главной песней там обязательно будет "Перемен!" Виктора Цоя. При этом сам Цой неоднократно говорил, что его песня не имеет никакого социального подтекста. Как думаете, насколько правомочно использование этой песни на митингах?
Абсолютно правомочно. То, что Цой говорил в своих интервью и то, что выливалось из его творческой натуры, может не иметь ничего общего между собой. Талант прорастает в человеке. И талант Цоя позволил ему создать такие песни, которые люди, жаждущие свободы, всегда будут использовать. При том что вот Алексей Рыбин, соратник Цоя по группе "Кино", вообще оказался ретроградом и консерватором. И мы не можем гарантировать, что сам Цой не стал бы таким же консерватором с годами.
Задам вопрос, который, наверное, интересует многих жителей Таллинна и Эстонии. Ваш друг Артемий Троицкий в 2014 году переехал в Таллинн. Неужели в России все настолько плохо, что даже музыкальному критику пришлось уехать?
Артем далеко не просто музыкальный критик. Если бы он был просто музыкальным критиком без политических амбиций, то его бы в Москве никто не трогал. Никому бы он не мешал, никто бы на него не заводил дела, в том числе и чуть ли не уголовные. И никто бы его с работ, которых у него в Москве было много, не выживал. А его отовсюду выжили. Именно потому, что Артем как личность свободная считает, что он вправе критиковать правящий режим. А так как он при этом личность еще и популярная, то ему не простили того, что могли бы простить человеку неизвестному. Та же история произошла и с Макаревичем.
В прошлую нашу встречу год назад вы как раз говорили, что занимаетесь съемками фильма об Андрее Макаревиче. А в какой стадии находится работа над этим фильмом сейчас?
Съемки почти закончены, но монтаж фильма займет очень много времени — там будет три серии. Самое интересное, что в свое время я затянул съемки, и благодаря этому мне удалось соприкоснуться с тем периодом, когда "Машина времени" совершенно неожиданно стала объектом гонений. И это совсем изменило картину. У меня как у режиссера появилось много пищи для размышлений. Произошла трансформация репутации группы в стране, так как действительно очень много людей от нее отвернулись. Те, кто приветствовал возвращение Крыма, например. И все это пошло на пользу моему фильму. Майдан, аннексия Крыма и трудности "Машины времени" безусловно сделают мой фильм более содержательным и более драматичным. Если сравнить интервью, которые мне давали Макаревич и Кутиков шесть лет назад, и то, что я у них выспросил этим летом — это очень большая разница.
Показ фильма Александра Липницкого о жизни и творчестве Виктора Цоя "Солнечные дни", а также творческая встреча с режиссером, состоятся 17 сентября в 19:00 в кинотеатре Sõprus. В фильме использованы интервью Виктора Цоя и его друзей, фрагменты концертов и клипов. В него вошли бесценные кадры, запечатлевшие важные, интересные, временами забавные моменты жизни кумира миллионов и поколений.