Депутат Рийгикогу Инара Луйгас на Радио 4: я буду голосовать против ратификации договора о границе с Россией
В Рийгикогу прошло первое чтение законопроекта о ратификации пограничного договора между Эстонией и Россией. Независимый депутат Инара Луйгас сказала в интервью программе «Подробности» Радио 4, что она будет голосовать против ратификации этого договора, поскольку не решены вопросы безвизового пересечения границы для жителей Сету и вообще сейчас не время для заключения такого договора. Другой депутат Марко Михкельсон считает, что договор нужно ратифицировать.
Инара Луйгас объяснила, почему она будет голосовать против ратификации договора о границе между Эстоний и Россией.
Вы были первым депутатом Рийгикогу, который предупредил, что не будет голосовать за ратификацию этого договора. Что побудило вас занять такую твердую позицию?
Во-первых, я сама живу около границы, и мне будет очень трудно ратифицировать этот договор.
Во-вторых, этот договор будет в будущем в течение многих лет оказывать влияние и на Эстонию, и Россию. Также у Эстонии уже есть договор с Россией, который был заключен много лет назад. Если наши политики говорят о безопасности в будущем, то тогда в этом (новом – ред.) договоре нет никакого разъяснения по этому вопросу. Я думаю, что сейчас не самое лучшее время заключать такой договор. Если посмотреть на то, что делается в России и Украине, то ни одна граница не дает гарантий, что не могут произойти какие-нибудь конфликты. Я думаю, что и Россия сейчас не очень хочет заключать такие договоры, поэтому нужно взять паузу, чтобы как раз все продумать, и тогда уже говорить, нужны ли нам такие договоры или нет.
Думаю, что в такое время Эстония не должна быть первой, которая занимается ратификацией такого договора в парламенте. Мы должны были быть вторыми. Если бы сначала Россия начала эту ратификацию, тогда и Эстония могла бы немножко подумать, будет она ратифицировать этот договор или нет. Я не знаю, почему такая спешка. Может это просто совпадение – план был ратифицировать, и реформисты по-прежнему у власти
Вы сказали, что поскольку вы сама из Юго-Восточной Эстонии, то вам было бы трудно голосовать за такой договор. Вы хотите сказать, что это не популярный в ваших краях документ?
Я никогда не думаю о том, популярно это или нет. Я часто поступаю так, как подсказывает мне мое сердце. Я знаю, что это наша земля, там остается много эстонских жителей. Наше правительство ничего не сделало для того, чтобы, например, открыть там контрольные пункты, где люди могли бы пересекать границу, об этом только говорилось. Потом они не решили, как люди будут без визы переходить границу. Очень многие вопросы для проживающих в приграничных районах людей не решены. И власти не должны ратифицировать этот договор, пока не решены все эти вопросы.
Обещали, что потом решат.
Это всегда так говорят. Но никто даже не начинал что-либо делать в этом направлении - как будет происходить пересечение границы, какие будут открыты КПП и т.д. Многое не решено и в этом договоре нет речи о каких-либо дополнительных договорах.
Поэтому вы собираетесь голосовать против и считаете, что делаете благое дело?
Я не думаю, что я делаю какое-то большое дело. На протяжении многих лет на всех сетуских конгрессах принимается решение, что Сетумаа - это единое. И если ничего не сделано для того, чтобы у людей сету были ли бы лучшие возможности посещать Россию, Печоры и т.д., я буду голосовать против.
Председатель парламентской комиссии по иностранным делам Марко Михкельсон убежден, что во внешней политике нельзя руководствоваться эмоциями.
Многим кажется, что трудно найти более неподходящий момент для первого чтения этого законопроекта, чем нынешний?
Не согласен. Есть закон и его надо выполнять. После того, как правительство передает законопроект в парламент, в течение 7 недель должно быть проведено первое чтение, поэтому сейчас оно и проходит. Важно, конечно, то, когда будет принято окончательное решение по этому поводу. И здесь наша позиция однозначна, она известна и российским коллегам, что окончательное решение будет тогда, когда ратификационный процесс начнется и в российском парламенте. Сегодня мы не знаем, когда это точно будет, но, видимо, к осени.
У вас есть какие-то сигналы с российской стороны о том, что там собираются делать?
Да, есть. Российская сторона проведет сейчас, как и положено, конституционные мероприятия в правительстве и у нас нет никакой информации о том, что они не будут дальше передавать в парламент этот закон. Но когда это произойдет, это зависит от их повестки дня. Сегодня я не вижу, чтобы в этом процессе изменился конструктивный подход со стороны России. Думаю, что этот процесс в интересах обоих сторон.
Вы говорите, что не видите изменений, но я, например, читал высказывания российских политиков, которые говорят, что в связи с голосованием в ООН по резолюции по Крыму надо наказать те государства, которые поддержали эту резолюцию?
Это был бы очень серьёзный сигнал всему миру. В договоре, который уже подписан министрами иностранных дел России и Эстонии, написано, что обе стороны не имеют территориальных претензий друг к другу. Шаг в какую-либо сторону, особенно с российской стороны, дал бы понять, что они имеют какие-то территориальные претензии
Вы имеете в виду отказ России сейчас ратифицировать договор?
Да. Но я еще раз хочу сказать – не надо заниматься спекуляциями. За два года я слышал очень много разного рода спекуляций, поэтому нет смысла этим заниматься. Конечно, международная ситуация сейчас очень динамично развивается и мы не знаем, например, где мы будем находиться по Украине через неделю, но в интересах эстонской национальной безопасности - иметь оформленную границу с Российской Федерацией.
В последние дни часто можно слышать такой аргумент, что Украина имела десятки договоров и соглашений с Россией и никакого толку.
Если так думать, то невозможно вообще никогда было бы иметь дело с Россией. Даже тогда, когда был заключен Тартуский мир, времена были гораздо хуже, чем сейчас. И, к сожалению, уже с первого дня Советская Россия не выполнила в полной мере пункты Тартуского мира, но сегодня у нас все-таки есть договор и это очень важный документ для нашей государственности. Так же и с другими договорами – договором о военных пенсионерах 1994 года или другими международными документами. Так что я думаю, что здесь надо иметь холодную голову и исходить из реальных интересов Эстонской Республики.
Как я понимаю, эстонский парламент выразит сейчас свою готовность ратифицировать этот договор и будет следить за тем, что будет происходить в России и вокруг неё?
Именно так. Будем следить за тем, что происходит с этим договором в правительстве России. Опять-таки нет смысла в данной ситуации смешивать все вместе, поскольку этот договор уже подписан. Если бы он не был подписан, то, конечно, ситуация была бы гораздо труднее, да и вообще другая.
С Инарой Луйгас и Марко Михкельсоном беседовал Ильдар Низаметдинов.
Редактор: Надежда Берсенёва