Об этом оппозиционный политик заявил в интервью ERR в преддверии открытия весенней сессии Рийгикогу.

- У нас в стране одновременно три кризиса: самая быстрая инфляция за последние десятилетия, взрывной рост числа заражений коронавирусом из-за омикрон-штамма и исключительно беспокойная геополитическая ситуация. Положению премьер-министра Каи Каллас не позавидуешь; не хватает только уличных беспорядков. Я с беспокойством слежу, как несколько политиков EKRE в соцсетях призывают людей выходить на улицы. Разве не следует от этого воздержаться? Вас это не беспокоит?

- Конечно, беспокоит. Положение Эстонии очень сложное и плохое. Эти три упомянутых момента усугубляет еще и самое недееспособное за всю историю правительство.

Коронавирусный кризис беспокоит меня меньше всего, потому что "омикрон" показывает, что это самый слабый вариант [этого] вируса до настоящего времени. В Эстонии фактически достигнут коллективный иммунитет.

Все введенные ограничения больше не оказывают никакого фактического эффекта. В действительности следует прекратить массовые локдауны, требование коронавирусного сертификата и прививочную истерию, вернувшись к нормальной жизни. Просто надо принять к сведению, что в зимний период есть еще одна вирусная инфекция, которая создает нагрузку на систему здравоохранения.

Но глядя на то, какие решения принимает правительство в сложной ситуации с безопасностью, просто возникает вопрос, не руководят ли нами некие вражеские вредители? Примером этого является решение отдать эстонские пушки Украине. В Европе все боятся, ждут, что разразится война, и в такой ситуации правительство решает начать разоружать Эстонию.

Ладно бы у нас был избыток оружия, но ведь часть тех вооружений, которые хотят отдать, была куплена нами самими за большие деньги, и заменить их ничем невозможно. Вдобавок еще категорический и упрямый отказ двигаться дальше с развитием противовоздушной обороны. По поводу ПВО лишь размышляют уже почти 30 лет!

Издалека видна неспособность ясно и очень настойчиво, прямо заявить союзникам, что никаких договоренностей с Россией за счет нашей безопасности не должно и не может быть. Что это совершенно исключено. Но я не слышу таких сигналов ни от министра иностранных дел, ни от премьер-министра, ни от министра обороны. Нынешнее правительство существенно ухудшает для Эстонии и ситуацию с безопасностью.

Что касается экономики, то у людей, которые помнят конец рублевого времени, сейчас такое же наводящее ужас чувство.

В Эстонии очень много бедных людей, но очень много и таких людей, кто пока очень хорошо справляется, у кого есть денежные сбережения. Этим людям нечего делать со своими деньгами, потому что десять лет идет печатание денег, которое только ускорилось в коронакризис и неизбежно уменьшило стоимость денег.

Но в дополнение к инфляции у нас есть и рост цен. Это не одно и то же. Рост цен - это когда все дорожает, а инфляция - когда деньги дешевеют. Рост цен у нас связан в первую очередь с энергетическим сектором, и за это самая большая вина лежит на правительстве.

У эстонского правительства есть все возможности очень сильно понизить цены, как минимум, на электричество. Пускай мы не можем сами понизить цены на нефть и газ; здесь надо либо субсидировать, либо уменьшать налоги.

Но ведь электричество мы в принципе производим сами, и его производство с прошлого года не подорожало. Производить электричество на Нарвских электростанциях стоит ровно столько, сколько в июле 2020 года, когда [биржевые] цены [на электроэнергию] падали почти до нуля. Наше правительство может снизить цены, но оно просто не делает этого из принципа. На самом деле ему нравится высокая цена на электричество и вообще большой рост цен, потому что это дополнительно приносит госбюджету сотни миллионов [евро].

Так что я не думаю, что правительство как-то изменит свое поведение, если мы не окажем на него давления.

С лета было видно, что на Эстонию падает ценовая бомба, и ничего не было предпринято. С лета было видно, что ситуация с безопасностью ухудшается, и ничего не было предпринято. Этому правительству следует подать в отставку, но похоже, что им подходит так и сидеть дальше сложа руки.

- Никто из нас не хочет, чтобы в Эстонии повторилось нечто подобное Казахстану. Такие сценарии для вас все-таки полностью исключены?

- Да, конечно. В этом и заключается преимущество демократии, что власть меняется без гибели людей на улицах. Нам нет никакого смысла сравнивать себя с Казахстаном. Ведь там с самого распада Советского Союза у власти был очень авторитарный режим. Там не было никакой возможности для нормального функционирования политических течений. В Эстонии же все-таки у выборов были последствия.

Происходящее в Казахстане должно заставить задуматься всех тех политиков, которые воображают, что они вообще не должны считаться с общественным мнением. Но я думаю, что в Эстонии не надо беспокоиться по поводу такого сценария.

- График работы Рийгикогу на эту неделю, мягко говоря, скромный. Разве парламент не мог бы наконец взять себя в руки и начать больше высказываться по многим вопросам? Надоедает писать в прессе о таксистской деятельности одного депутата Рийгикогу (центриста Мартина Репинского - ред.) в Таллинне...

- В принципе, я с этой критикой, конечно, согласен. Но здесь мы на самом деле пожинаем плоды того, что долгие годы выстраивалось в благодатных условиях Европейского союза.

На самом деле, примерно 80% эстонского законодательства просто оформляется в парламенте; штампуются вещи, которые приходят из ЕС. А в ЕС законодательные вопросы решает Европейская комиссия вместе с правительствами [стран-членов сообщества].

Иными словами, законодательство как раз и перешло в руки исполнительной власти. И парламенты осознанно или подсознательно с этим примирились.

Парламенты отвыкли от того, что у них должна быть ведущая роль в политике. Во время коронакризиса это еще больше усилилось, потому что надо было быстро принимать кризисные решения.

Моя проблема в том, что у EKRE [в Рийгикогу] нет 21 голоса, которые необходимы для инициирования вотума недоверия. Мы неоднократно предлагали другим оппозиционным партиям выразить недоверие по целому ряду вопросов премьер-министру или, к примеру, Танелю Кийку в вопросах вакцинации. Но очень сложно прийти к договоренности, за какое прегрешение и когда именно выразить им недоверие.

Нынешняя парламентская математика в Эстонии поставила нас в ситуацию, когда оппозиция расколота и не может договориться. С социал-демократами, мировоззрение которых очень отличается [от консерваторов] вообще очень сложно договориться.

Можно также вспомнить муниципальные выборы осенью этого года. Почти весь состав парламента на них баллотировался, т.е. занимались вторым политическим фронтом. Это один из тех плохих аспектов, из-за которых мы выступали против, когда принимали закон "о двух стульях" (праве депутатов Рийгикогу одновременно являться депутатами волостных и городских собраний - ред.). У этого есть долгосрочные плохие последствия для других аспектов политики.

- В конце прошлого года Рийгикогу также одобрил иностранные миссии Сил обороны Эстонии. В Мали теперь официально присутствуют российские наемники, которые занимают брошенные французами казармы. Рийгикогу давал мандат эстонским военным поддерживать порядок в этой африканской стране вместе с российскими наемниками?

- EKRE с самого начала была против миссии в Мали. Наша фракция не поддержала это и тогда, когда мы были в правительстве. Если мы отправились туда с тем обоснованием, что будем защищать официальное правительство и, так сказать, нести в Африку демократию, то теперь против этого добавился еще один аргумент. Теперь там нет официального правительства, и эту демократию туда теперь вообще несут русские. Мы попали в курьезную ситуацию, когда мы там воюем вместе с русскими против незнамо кого!

У нас обосновывают иностранные миссии теми же словами, которые мы слышим уже 15 лет: если отправим своих военных в Ливан или Африку, то когда-нибудь, когда нам потребуется помощь против русских, то французы придут на помощь.

Перед Рождеством премьер-министр Италии Марио Драги сказал, что у Европы на самом деле совершенно нечего противопоставить русским с военной точки зрения. Он сказал то, о чем в приличном обществе не принято говорить, но о чем в кругу специалистов и так известно.

В военном смысле в Европе можно на пальцах одной руки пересчитать страны, у которых есть военный потенциал проводить крупные операции за пределами своей территории. И это одна из причин, по которым Путин сейчас подводит так много войск к Украине. Он знает, что никто ничего не сможет ему сделать, по крайней мере, европейцы. И это причина, по которой он по существу говорит только с американцами.

Так что вся эта логика, которая была нашей доктриной на протяжении 15 лет, просто не работает. Мы рассчитывали, что если мы отправим своих военных в Афганистан и Ирак, то французы и испанцы придут на нарвский фронт, когда они нам потребуются. Но теперь нам практически прямо говорят, что на самом деле это не так.

Поэтому я не понимаю, почему мы продолжаем сидеть в Мали, почему у нас иностранные миссии в экзотических местах. Это трата впустую очень больших денег из оборонного бюджета Эстонии. Наконец, время от времени наши люди там погибают.

- Хотел бы вернуться еще раз к ситуации с коронавирусом. Новый состав научного совета приступает к работе в ситуации, когда омикрон-штамм относительно успешно распространяется и среди вакцинированных людей. Вы сказали, что от нынешний порядок надо отменить. Что в точности нужно поменять?

- На этой неделе в Рийгикогу будет обсуждаться представленный EKRE законопроект сделать тесты основным средством, при помощи которого оценивается инфекционная безопасность человека. Те, кто не прячет голову в песок, понимают, что вакцинация и сертификат вакцинации не показывают, что человек не может быть заразен.

Дополнительно совершаются и неловкие манипуляции, когда, например, Департамент здоровья не дает ежедневной статистики, сколько человек из заразившихся были вакцинированы. Мы перешли границу, когда более половины ежедневно заражающихся были вакцинированы. Исключительно некрасиво продолжать в такой ситуации давить на людей, чтобы они сделали третью, вторую или первую прививку.

Это просто больше никак научно не обосновано, хотя нам и говорят, что надо слушать ученых. Но наше решение было бы очень простым: весь этот коронавирусный сертификат надо просто отменить, от него нет практической пользы. В каких-то ситуациях, например, на крупных мероприятиях или где есть большие, так сказать, неконтролируемые скопления людей, там могли бы быть тесты.

В принципе, мы должны примириться с тем или принять то, что коронавирус стал обычным простудным заболеванием, которое у определенных групп риска протекает более трудно. Но оно не очень сильно отличается от наших ежегодных сезонов гриппа, к этому просто нужно готовиться.

Люди должны каждый по отдельности знать, входят ли они в группу риска и что они могут против этого предпринять. Весь этот пакет особых коронавирусных мер надо просто отменить и вернуться к нормальной жизни.

- Новый глава научного совета Тойво Майметс сказал, что ношение маски является также проявлением солидарности. Как десять лет назад, когда люди носили желтые ленточки после того, как в Ливане похитили эстонских велосипедистов. Это интересная мысль. Если специалист говорит мне носить маску для защиты от вируса, то я ее ношу. Но если специалист говорит, что мы носим маски в знак солидарности с кем-то или чем-то, то я плохо это понимаю. Ведь это не может быть целью меры, которая в такой большой степени ущемляет личное пространство человека?

- Я хочу напомнить, что когда мы были в правительстве, то маска была не обязательной, а рекомендуемой. Потому что ученые не смогли нам однозначно дать ясный сигнал, защищает ли маска от заражения. Эти споры шли весь 2020 год, и мы так и не получили очень четкого ответа, насколько полезно или необходимо носить маску.

Честно говоря, я не знаю, солидарность с кем или с чем демонстрирует ношение маски.

Для меня маска давно стала символом не солидарности, а подчинения, что ты слушаешь правительство. Делай, как сказано, и не задавай вопросов. Как говорили в немецкое время - Maul halten und weiter dienen - заткнись и служи дальше. Именно это маска для меня и означает.

Чем больше я читаю специальную литературу, - а мы все способны листать страницы в интернете, - то посмотрев критически, мы ведь понимаем, что является теорией заговора тех, кто верит в плоскую Землю, а что - специализированными докторскими исследованиями. И там на самом деле выясняется, что польза от масок в лучшем случае маргинальная.

Кроме того, выполнение этой обязанности обеспечивается полицейскими мерами, например, людей вытаскивают за ноги из торговых центров. Ну что это такое?