– Уважаемая госпожа профессор, добро пожаловать в Эстонию. Первый вопрос: сейчас много пишут о том, что украинское общество устало от войны. Так ли это на самом деле или нет?!

– Это российский нарратив! Потому что наш враг хотел бы, чтобы мы устали от войны, и поэтому посредством медиа этот нарратив и создается! Очевидно, что общество борется, города находятся под обстрелами, а Россия не придерживается никаких правил войны. Она бомбит гражданские сооружения! Вы, вероятно, знаете про то, как попали в нашу больницу, где было много детей, в детскую больницу. Поэтому, с одной стороны, общество приложило много усилий, потратило много сил, но сказать, что украинцы устали от войны – это сказать, что общество готово сдаться.

Нарратив, что украинцы устали от войны, который очень интенсивно распространяют российские пропагандисты, это – желание России, которая не смогла покорить Украину, желание России, чтобы украинцы согласились на поражение.

На сегодняшний день те условия, которые предлагает Россия, равнозначны сдаче в плен. У украинцев есть вопросы к структурам власти, есть вопросы и к тому, как велась подготовка к войне, но украинцы не спрашивают: а готовы ли мы сдаться? Украинцы не готовы сдаваться!

Война забрала очень многих достойных людей. Но если спросить тех, кто воюет, тех, кто отправляет пожертвования, тех, кто борется с российской пропагандой, то вряд ли можно говорить про усталость от войны. Но можно сказать про то, что украинцы утратили часть иллюзий. Они были уверены, что поддержка будет большей. Они были уверены, что те страны, которые сотрудничают с Россией, дают ей технологии, материальные ресурсы, покупают российские нефть и газ, что эти страны, которые в то же время декларируют ценности свободы, будут вместе с Украиной. И потому можно говорить про утрату определенных иллюзий. Можно говорить о тяжелой ноше войны, потому что война так или иначе затронула всех. Но нельзя говорить про то, что украинцы на третий год войны готовы сложить оружие, потому что они устали.

– Но можно ли тогда сказать, что украинское общество не устало, а изменилось?

– Можно сказать, что украинское общество не полностью изменилось, потому что есть часть людей, которых война почти не затронула. Потому что есть очень большая разница между украинцами, которые живут в Харькове, и которых обстреливают каждый день КАБами – авиационными бомбами, и украинцами, которые живут в Закарпатье.

Одним из нарративов российской пропаганды является попытка разделить людей на "МЫ" и "ОНИ", попытка разделить украинское общество, и этот нарратив российские агенты и российские медиа усиленно стараются воплощать.

– А как сейчас живет ваш родной город?

– Киев живет в условиях войны: почти с ежедневными тревогами, с обстрелами "Шахедами", баллистическими ракетами, но город работает. Правда, я преподаю сейчас только онлайн, потому что не всегда есть возможность находиться со студентами в бомбоубежище, хотя некоторые преподаватели работают и в убежищах, когда начинается тревога. В городе проходят театральные постановки, люди ходят в кино, бывают и концерты, то есть даже в условиях войны город живет своей жизнью и люди находят поводы для радости.

Но я бы рассказала не только про Киев. Национальному банку Украины удалось удержать курс, крестьяне пашут, фермеры сеют зерно, а есть просто уникальный случай. Один фермер на харьковщине не дождался соответствующих структур и самостоятельно разминировал свое поле. И когда его спросили об этом журналисты, он сказал: Нужно ведь сеять пшеницу! Поэтому я бы сказала, что украинцы демонстрируют в этой войне неимоверно высокую стойкость. И это может стать примером для многих стран.

Потому что люди погибают, россияне не придерживаются ни одного из положений Женевской конвенции, и для того, чтобы сломить дух украинцев, демонстрируют, как они расстреливают военнопленных.

Они сбрасывают с дронов бомбы на гражданские автомобили, где видно, что это, например, детские автобусы. То есть они демонстрируют абсолютную утрату человечности. И войну, которую Россия ведет против Украины, можно назвать геноцидом.

Российский патриарх во время своего выступления сказал, что убийство украинцев не является преступлением против бога, что это не грех, что украинцев надо уничтожить. На оккупированных территориях происходит невероятное, не просто давление, а уничтожение!

И даже детям запрещают говорить по-украински. То есть Россия показывает, а Эстония тоже ее сосед. Россия показывает, что с ней невозможно договориться, и Россия в нынешних своих границах не должна существовать, потому что в таком случае она будет всегда угрозой для цивилизованного мира. Поэтому эта война для украинцев является экзистенциальной! Войной за наше существование!

– А каким важным опытом может поделиться украинское общество с европейцами?

– Я думаю, что для эстонцев было бы важно смотреть русскоязычные медиа, которые, вероятно, дают нейтральную информацию, но между строк могут ставить определенные вопросы, которые вызовут внутренние противоречия и конфликты. Один из инструментов текущей войны, которые Россия использует против Украины, это – "разброд" в стране, это формирование групп "МЫ" и "ОНИ".

Это настолько циничный подход, когда выступает Путин и говорит, что мы не уничтожаем гражданские строения, а только военную инфраструктуру, и это происходит в тот самый день, когда ракета попадает в детскую больницу. То есть, поймите, эта страна стала фактически воплощением зла. Но несмотря на масштабы России, несмотря на ее постоянные угрозы, маленькая Украина против большой России борется три года. Мы невероятно благодарны за помощь, которую дают Соединенные Штаты, и наши союзники и за помощь Эстонии, потому что помощь – сам факт поддержки, какой бы она ни была – является крайне важным.

– Благодарю за интервью!

– Благодарю!

– Слава Украине!

– Героям слава!