Грецкий: после 1000 дней войны не все страны Запада понимают важность момента
На сегодняшний день некоторые партнеры Украины придерживаются очень старой концепции "не эскалации", полагая, что мир возможен через деэскалацию, через демонстрацию нежелания эскалации войны. Многие политики в Западной Европе и США считают, что, отправляя этот сигнал в Москву, они могут рассчитывать на взаимность, но, к сожалению, это иллюзия, это заблуждение – такая стратегия к миру не приведет, сказал в интервью ERR научный сотрудник Международного центра обороны и безопасности Игорь Грецкий.
- По моим наблюдениям, в последние дни много говорят про экономические проблемы, к которым пришла Россия. Ключевая ставка достигла 21%. На фронте, с одной стороны, наступление, но с другой стороны, северокорейские солдаты появились там, что называется не от хорошей жизни. Правительство уменьшило объем выплат за ранения. С другой стороны за подписание контракта платят какие-то заоблачные суммы. Кажется, что это не говорит о том, что у России все хорошо. А как вы оцениваете ситуацию?
- С моей точки зрения, Россия продолжает добиваться все той же цели. Это попытка уничтожить Украину как государство. И российское руководство, в общем-то, мобилизует огромные ресурсы для того, чтобы уничтожить Украину. Да, при этом возникают серьезные проблемы и они видны в экономике. Помимо того, о чем вы упомянули, помимо высокой ключевой ставки Центробанка, которая, в общем то, парализует рост, ориентированный на какое-то экономическое развитие и замораживает его сразу в нескольких отраслях, есть и другие проблемы.
Это, например, дефицит квалифицированных кадров. Российское правительство и пропаганда говорят о том, что безработица на крайне низких уровнях. Но это же свидетельствует о том, что не хватает рабочих рук.
Если говорить о военных аспектах, то здесь вы тоже правы. Тот факт, что, во-первых, не стали объявлять вторую волну мобилизации, говорит о том, что все-таки в Кремле опасаются социально-политических рисков этой мобилизации, предпочитая повышать объемы выплат за заключение контракта с Министерством обороны. И вот привлекли Северную Корею и северокорейских солдат. Это означает, по сути, вступление Северной Кореи в эту войну.
Есть также и очевидная проблема, заключающаяся в том, что российский ВПК не в состоянии самостоятельно удовлетворить нужды воюющей армии. Это, в общем то, заметно по числу, например, той же техники, которая участвует в штурмах, и по числу снарядов, используемых на ежедневной основе. Это число в разы упало по сравнению с летом 22 года. Но и здесь Россия привлекает союзные страны, такие как Иран и Северная Корея.
По всей видимости, Владимир Путин рассчитывает продолжать боевые действия как минимум до весны следующего года и не демонстрирует какого-либо стремления сесть за стол переговоров в расчете, видимо, на то, что, во-первых, в странах Запада, особенно в Германии и Соединенных Штатах, сейчас достаточно высокая политическая турбулентность в связи со сменой руководства: в США новый президент, в Германии распалось коалиционное правительство и пройдут внеочередные парламентские выборы. Во-вторых, видимо, в Кремле делают также ставку, которая, впрочем, никак не изменилась за последние два года, на уничтожение гражданской инфраструктуры. Прежде всего, речь идет об энергетике. Это делается для того, чтобы оказать дополнительное давление и на самих украинцев, и на их политическое руководство.
- Как вы думаете, это действительно политическая воля продолжать войну или скорее попытка переждать сложный этап и потом на хороших условиях заключить мир?
- Я полагаю, что российское руководство считает, что запас прочности у России, у российской армии больше и выше по сравнению с Украиной. Что касается Запада, то здесь вопрос заключается в политической воле. К сожалению, на сегодняшний день, скажем так, не все партнеры Украины понимают важность настоящего момента. Они придерживаются очень старой концепции "не эскалации", полагая, что мир возможен через деэскалацию, через демонстрацию нежелания эскалации войны. Многие политики в Западной Европе и Соединенных Штатах считают, что, отправляя этот сигнал в Москву, они могут рассчитывать на взаимность.
К сожалению, это иллюзия, это заблуждение. Такая стратегия к миру не приведет. Нужна стратегия победы Украины, стратегия с четкой ставкой на силу, на вооружение, на военно-промышленный комплекс, на долгосрочные инвестиции. Только в этом случае справедливый мир в Украине, на мой взгляд, возможен. В Кремле прекрасно понимают одну простую вещь, что российский ВПК по своему потенциалу более чем в 24 раза уступает потенциалу стран Запада. Однако для того, чтобы его задействовать, задействовать его преимущества, нужно принимать политические решения. Политические решения в демократических странах принимаются с учетом мнения населения. И не везде, не во всех странах-партнеров Украины есть консенсус относительно такого рода политических решений.
Путин это прекрасно понимает, и поэтому всю свою кампанию дезинформации он выстраивает с прицелом на то, чтобы усилить сомнение в целесообразности принятия политических решений, которые бы еще больше помогли Украине и приблизили ее к победе. К категории таких информационных кампаний можно, например, отнести так называемый ядерный шантаж, когда российское руководство озвучивает намеки и угрозы относительно своей ядерной стратегии.
- Речь про знаменитые "красные линии", учения сил ядерного сдерживания, ядерную доктрину?
- Каждый раз, когда Запад пытается обсудить новые меры по поддержке Украины, Россия интенсифицирует дискуссии о предполагаемых последствиях, вынуждая, заставляя, провоцируя некоторых политиков на Западе вводить самоограничения, рассматривать российские красные линии как нечто реальное. Но каждый раз эти красные линии успешно преодолевались без каких-либо последствий. В частности, посол России в США господин Антонов рисовал эти красные линии, когда партнеры Украины собирались предоставить свои танки – Abrams, например. Или когда речь шла о поставках Вооруженным силам Украины истребителей F-16, мы слышали все ту же самую риторику. Ну и относительно дальнобойных снарядов типа ATACMS. Все те же формулировки звучали из уст российских дипломатов и политиков. Но когда решение принималось в пользу поставок Украине этого вооружения, последствий со стороны России мы не наблюдали.
- Украина по прошествии этих 1000 дней тоже находится в крайне тяжелом состоянии. Сейчас Украина на пороге холодов. В некоторых регионах ночью уже минусовые температуры, а энергосистема в, мягко говоря, плачевном состоянии. Есть проблемы с общественным недовольством тем, как проходит мобилизация, как действуют ТЦК. Есть усталость от войны, есть усталость от действий политиков. Опять же постоянные обстрелы не поднимают боевой дух. Сохраняется ли в Украине готовность продолжать эту войну?
- Украина с первых дней вторжения находится в очень сложном положении. По данным самих украинских властей, больше 80% генерирующей электроэнергию инфраструктуры, либо уничтожено, либо серьезно пострадало. И это создает сложности в зимний период времени, когда наступают холода. Тем не менее, если посмотреть на опросы и если послушать то, что говорят сами украинцы, то около 70% населения Украины выступает против того, чтобы эта война закончилась территориальными уступками в пользу России, и готовы бороться до конца. То есть уровень консолидации украинского населения по прошествии 1000 дней находится на феноменально высоком уровне, что дает возможность украинскому руководству принимать правильные решения. Это оставляет шансы на то, что Украина в конечном итоге вернет захваченные территории и вернется к своим международно-признанным границам.
Редактор: Ирина Догатко