Мадизе: наличие досье на имеющего допуск к гостайне депутата Рийгикогу – это нормально

У спецслужб есть и должны быть досье на тех депутатов Рийгикогу, у которых имеется допуск к государственной тайне, отметила канцлер права Юлле Мадизе, добавив, что наличия таких досье требует и канцлер права, потому что именно на их основании можно установить, велась ли за кем-либо тайная слежка, каким образом она велась и была ли она законной.
После того как депутат Рийгикогу Тынис Мёльдер обнаружил в материалах своего уголовного дела, что Полиция безопасности, отслеживая его данные связи, анализировала также общение между некоторыми бывшими и нынешними членами Рийгикогу и министрами, на Тоомпеа заподозрили, что у спецслужб имеются досье на всех депутатов парламента.
Выступая в передаче Esimene stuudio на канале ETV, канцлер права Юлле Мадизе сообщила, что у спецслужб и должны быть досье на тех людей, у которых есть допуск к государственной тайне.
"На тех людей, у которых есть допуск к государственной тайне, разумеется, существует досье, и мы также этого требуем. Именно на основании этого можно установить, какие действия проводились, каким образом велась тайная слежка и была ли она законной. И в последнее время не было случаев, когда, так сказать, просто собиралась информация о происходящем в обществе, чтобы в нужный момент выложить ее на стол", – сказала Мадизе.
По ее словам, такие досье в основном касаются членов комиссий по гособороне и по иностранным делам, а также спецкомиссии по надзору за органами безопасности.
Мадизе пояснила, что канцлер права проводит проверку тогда, когда кто-либо жалуется, что, насколько ему известно, за ним велось тайное наблюдение, и он не уверен, было ли это законно.
Канцлер права отметила, что в основном подобные проверки показывают, что все было законным.
"Но, к сожалению, за время моей работы было несколько случаев, когда выяснялось, что кто-то просто не подходит для той работы, которая ему доверена. Например, когда человек недостаточно серьезно относится к прослушиванию людей или тайной слежке, не понимая, что это самая крайняя мера, что это необходимо обосновать и что судья также должен будет проверить эти обоснования", – констатировала Мадизе.
Комментируя заявление председателя конституционной комиссии Рийгикогу Андо Кивиберга о том, что Эстония движется в сторону полицейского государства, Мадизе сказала, что как канцлер права она может частично с этим согласиться.
"Нужно постоянно объяснять, что нам нельзя двигаться в этом направлении. Государство с его принудительной силой не должно собирать слишком много данных; эти данные нельзя объединять; нельзя с помощью искусственного интеллекта искать, не подумал ли человек что-то неправильно, не сделал ли он неправильный шаг", – подчеркнула Мадизе.
По ее оценке, следует сдерживать порывы общества создать так называемое превентивное государство.
"Это можно услышать, в частности, и от специалистов, мол, ведь технологии же позволяют! Почему бы не сделать так, чтобы все налоги всегда были уплачены, чтобы не было оборота наличных, чтобы все камеры по всей стране были соединены между собой, а искусственный интеллект постоянно анализировал бы и, возможно, даже предсказывал бы, кто и куда собирается пойти с недобрыми намерениями. Это превентивное государство, в котором даже не возникает опасности возникновения угрозы,но Конституция Эстонии этого не поддерживает. В обществе существует такое желание, и время от времени предпринимаются подобные шаги, и, по моему мнению, их нужно обсуждать, а при необходимости – сдерживать", – добавила канцлер права.
Она также сообщила, что поправками к закону планируется отменить возложенную на телекомы обязанность хранения данных связи.
"Я видела рабочую версию этого законопроекта. Сохранится возможность использовать, например, для раскрытия террористических сетей и раскрытия и предотвращения тяжких преступлений и серьезных правонарушений те данные, которые были собраны в коммерческих целях", – рассказала она.
На вопрос о том, как получилось, что у многих людей возникли подозрения, не действуют ли в Эстонии под вывеской правового государства силы, которые сами не слишком придерживаются принципов правового государства, Мадизе ответила, что одной из причин, по ее мнению, являются так называемые "размытые составы преступлений" в Пенитенциарном кодекке, касающиеся, например, торговли влиянием и нарушения ограничений на совершение действия.
"Все это делалось с наилучшими намерениями, чтобы все было очень объективным, прозрачным, понятным, предельно честным, чтобы все правила были соблюдены. Но при этом забыли, что всегда важно исходить из сути, – констатировала Мадизе. – Эти размытые составы таковы, что человек может оказаться на скамье подсудимых даже тогда, когда он не хотел ничего плохого, не сделал ничего плохого, никому не причинил вреда, сам не получил никакой выгоды, а просто нарушил какие-то правила".
Редактор: Евгения Зыбина





















