Мартин Хельме: передача оккупированных территорий России принесла бы мир
Председатель EKRE Мартин Хельме сказал в передаче Välistund на Vikerraadio, что мирный план Дональда Трампа, который снова баллотируется в президенты, предусматривает передачу оккупированных украинских территорий России, и это будет гарантией того, что война не доберется до Эстонии. По словам Хельме, в случае победы Камалы Харрис эстонцев вместе с другими странами восточного крыла Европы отправят воевать против России. Председатель Isamaa Урмас Рейнсалу не верит в такой сценарий, но признал, что у него есть несколько вопросов относительно внешней политики Трампа.
По словам Хельме, Трамп по сути заявил, что заставит украинцев заключить мир с Россией, пригрозив в противном случае лишить Украину поддержки. "Таким образом, от Украины что-то останется, и россияне, вероятно, получат территории, которые они завоевали. На самом деле это мирный план Трампа", - сказал Хельме.
"Это значит, что война до нас не дойдет", - подчеркнул Хельме.
"Если победит Харрис, то очень велика вероятность того, что восточное крыло Европы будет направлено на то, чтобы помочь Украине оказать давление на Россию. Другими словами, в таком случае американцы захотят, чтобы эстонцы, финны, поляки и румыны поехали на войну, чтобы помочь Украине. Я не согласен с тем, чтобы мы стали расходным материалом, который будет отправлен в огонь для спасения внешнеполитического лица демократов", - заявил Хельме.
"Что касается логики Камалы Харрис по втягиванию стран Восточной Европы в прямую войну с Россией, то нет, я не верю в такой сценарий с точки зрения США", - прокомментировал Рейнсалу.
По словам Рейнсалу, появится новая парадигма поддержки Украины, поскольку западной помощи Украине уже недостаточно.
"Мартин указал на план Трампа заставить Украину отказаться от части своей территории, но я очень надеюсь, что план не такой", - сказал Рейнсалу.
Хельме отметил, что Россия наладила свою военную промышленность, но Запад по сей день этого не сделал. По его словам, оружейные склады европейских стран и Эстонии стоят пустыми.
"Реальность такова, что, если сейчас не будет заключен мир, то Украина потеряет и оставшуюся часть своей территории. Россияне получили помощь от Ирана, Китая, Северной Кореи, за ними стоит фактически половина глобального юга. Запад составляет 15% мира, он не запустил свою военную промышленность и у него нет политической готовности вступать в прямой конфликт между странами НАТО и Россией", - заявил Хельме.
Рейнсалу не согласился с Хельме. "Вы берете за необъективную отправную точку то, что Россия заинтересована в прекращении боевых действий. На данный момент нет никаких сигналов, которые указывали бы на это", - сказал Рейнсалу.
Хельме ответил, что если россияне не согласятся на мир на этих условиях, то Трамп пригрозит бросить все силы на помощь Украине.
Рейнсалу: мне непонятен подход Трампа к украинскому вопросу
Говоря о том, кто за кого держит кулаки, Хельме заявил, что надеется на победу Трампа.
"Конечно, я держу кулаки за Трампа и не сомневаюсь, что Трамп победит на выборах в третий раз, вопрос в том, удастся ли ему занять этот пост, потому что американская избирательная система - это нечто совершенно иное, чем мы себе представляем", - сказал Хельме.
Рейнсалу не пожелал высказывать свои предпочтения. "Задача эстонских политиков - отстаивать интересы эстонского государства. Поэтому в этом вопросе, который касается результатов президентских выборов в США, мы должны быть готовы к обоим сценариям", - сказал Рейнсалу.
"Я читал программы обоих кандидатов в президенты. Из официальных программ остаются непонятными, например, вопросы безопасности - что оба кандидата собираются делать с конкретными намерениями. Наверное, это умышленно не отмечено в программах, чтобы руки оставались свободными. В этом смысле у обоих кандидатов существует большая неопределенность в сфере безопасности", - подчеркнул Рейнсалу.
"Я думаю, что те европейские политики, которые во время президентских выборов в США заняли очень критическую позицию по отношению к Трампу, также вели себя не очень разумно. Альтернативы трансатлантическим отношениям нет, и Европе нет смысла изолироваться", - добавил Рейнсалу.
По словам Хельме, из предыдущего срока Трампа известно, каким был почерк Трампа как во внешней политике, так и в экономической политике. "Его политика на самом деле была очень рациональна и выгодна для нас с точки зрения Эстонии", - отметил Хельме.
"Что касается Камалы Харрис, то она четыре года находится в Белом доме рядом с Джо Байденом. И после того, как Байден вышел из президентской гонки, она неоднократно заявляла средствам массовой информации, что она не стала бы ничего менять в своей политике за последние три с половиной года. Платформа ее администрации нам известна", - продолжил Хельме.
По словам Рейнсалу, он все еще не понимает подхода Трампа к внешней политике и политике безопасности. "Когда мы говорим о безопасности, то мне непонятно отношение Трампа к России и решение украинского вопроса. Если посмотреть на план Майка Помпео, то он предполагает предоставление кредитов на 500 миллиардов долларов и поддерживает присоединение Украины к альянсу, однако объявленный Трампом кандидат в вице-президенты Джеймс Дэвид Вэнс руководствуется совершенно другой философией касательно войны. На самом деле здесь много вопросов. Для нас здесь очень многое поставлено на карту", - сказал Рейнсалу.
Хельме заявил, что после вывода американских солдат из Афганистана великие державы мира перестали воспринимать США всерьез. "Прямым следствием этого стала война в Украине", - сказал Хельме.
"У нас перед глазами четыре года неуклюжей, неумелой и бесцельной внешней политики и политики безопасности под руководством демократов, которую Трамп очень яростно критиковал именно в том смысле, что Америку не боятся, Америку не воспринимают всерьез. Невозможно серьезно относиться к вооруженным силам, основное внимание которых уделяется продвижению адмиралов-трансгендеров и превращению культурной войны в главный фокус вооруженных сил", - сказал Хельме.
Президентские выборы в США пройдут 5 ноября. Результаты будут известны утром 6 ноября.
Редактор: Ирина Догатко