– Могла ли Юлле Мадизе сегодня (в понедельник – прим. ред.) утром заявить, что благодарит тех 62 человек, которые поставили за нее свои подписи, но при этом отказаться стать кандидатом в президенты?

– К сегодняшнему утру такой сценарий уже был очень маловероятен. На самом деле еще в конце позапрошлой недели Юлле Мадизе подала очень четкий сигнал, что готова баллотироваться. Поэтому сегодняшняя новость – скорее формальное подтверждение того, что Юлле Мадизе действительно участвует в выборах.

– Ситуация вокруг Юлле Мадизе уже несколько недель была довольно сложной. Мадизе давала понять, что никому не давала согласия на выдвижение своей кандидатуры, а также говорила, что не считает себя кандидатом. Почему все это происходит именно так?

– Думаю, на пресс-конференции в понедельник этот вопрос обязательно зададут и Юлле Мадизе, и она сама дополнительно это объяснит. В ходе всего процесса она также объясняла в своих предыдущих комментариях, что канцлер права занимает особое положение. Человек, исполняющий обязанности канцлера права, не может активно выдвигать свою кандидатуру или по собственной инициативе ходить по кабинетам фракций, чтобы заручиться поддержкой. Канцлер права должен быть полностью нейтрален в отношении партий, а также занимать нейтральную позицию по отношению к Рийгикогу.

Он может баллотироваться, если в Рийгикогу ему уже в достаточной мере обеспечена широкая поддержка и сделано соответствующее предложение. В итоге так все и сложилось. Правда, это заняло довольно много времени, и летом было очень много спекуляций.

– Мадизе, безусловно, было бы проще, если бы на листе с подписями в поддержку ее выдвижения было хотя бы 68 подписей или больше. Если бы среди выдвигающих ее кандидатуру были также представители Isamaa и Центристской партии или кто-то из EKRE, то в случае избрания президентом она могла бы уже с первого дня заявить, что является президентом, стоящим над политическими лагерями. Может ли возникнуть ситуация, в которой Юлле Мадизе начнут воспринимать как президента определенного политического спектра?

– Такая возможность есть. Именно это и является вопросом ближайших дней – как в действительности будет решаться вопрос с кандидатурой Юлле Мадизе в Рийгикогу. Выбор за руководителями и депутатами Isamaa и Центристской партии, поскольку они еще не решили, какого кандидата официально поддержать. В данный момент есть возможность, что определенное заявление о поддержке поступит и от Isamaa, и от Центристской партии.

С другой стороны, следует признать, что последние пару недель в заявлениях Кылварта, Рейнсалу и других однопартийцев создавалась почва для того, чтобы электорат был готов к ситуации, в которой Рийгикогу не сможет избрать президента, выборы провалятся и процесс перейдет в коллегию выборщиков.

– Вопрос, вероятно, не в Юлле Мадизе?

– Вопрос не в Юлле Мадизе. Мадизе – потенциально кандидат с очень широкой поддержкой. В обществе она обладает большим авторитетом по вопросам государственного права, осмысления государства и демократических прав людей. Она очень хорошо известна общественности. Вопрос не в личности Мадизе – насколько мне известно, ни Isamaa, ни Центристская партия никак не критиковали ее как потенциального президента Эстонии.

Критика была направлена на избирательный процесс и процедуру. Теперь появился возможный альтернативный кандидат Тийт Ланд, который также является серьезным кандидатом. С политической точки зрения это соответствует цели Isamaa и Центристской партии – не избрать президента в Рийгикогу, а перейти в коллегию выборщиков, где у них может быть больше возможностей.

– Isamaa и Центристская партия хотят показать, что коалиция или премьер-министр не способны руководить процессом? Ведь проще было бы договориться.

– Возможность договориться все еще совершенно реальна, поскольку четких решений публично принято не было. Однако в принципе на сегодняшний день в политтехнологическом смысле Юлле Мадизе является кандидатом коалиционных партий и социал-демократов, и именно эти партии сыграли наиболее важную роль в выдвижении ее кандидатуры. В случае ее избрания в Рийгикогу с точки зрения остальной оппозиции проблемой будет то, что прежде всего Партия реформ и социал-демократы могут получить больше политических очков на пути к выборам в Рийгикогу.

Это политтехнологическая проблема. Однако ее можно решить, и Юлле Мадизе еще могут поддержать, поскольку, особенно среди электората Isamaa, она пользуется значительной популярностью и с мировоззренческой точки зрения защищает те же темы, которые были важны для Isamaa. Это, конечно, не исключает и появления альтернативного кандидата.

– Некоторые представители Isamaa говорят о том, что председатель Партии реформ не приходил к ним просить поддержки. Почему в политике так важно, чтобы премьер-министр лично просил голоса?

– Процедурные претензии всегда можно придумать. Если есть содержательная поддержка, решения можно принять, обсудив их между собой.

– Аллар Йыкс несколько месяцев назад рассказал в СМИ о теневых сторонах президентских выборов: чего от него требовали и на какие компромиссы он должен был идти ради поддержки. Юлле Мадизе, будучи действующим канцлером права, не может идти на такие требования. Означает ли это, что ей сложно найти дополнительные голоса, если она должна сама их искать?

– Да, с позиции канцлера права невозможно искать дополнительные голоса. Она должна сохранять независимость от партий и может представить принципы своей будущей роли президента лишь как свое понимание того, в каком направлении могло бы двигаться эстонское государство и какие основные ценности оно могло бы нести.

Такую форму переговоров – например, обещать какой-либо партии, что к определенному закону будут относиться скептически и не станут его провозглашать, особенно в обмен на ее поддержку, – конечно, ни в коем случае нельзя использовать.

– Станет ли Юлле Мадизе следующим президентом Эстонской Республики?

– На данный момент у нее явный статус фаворита. Но сказать это наверняка до конца невозможно. Ближайшие дни покажут, будет ли в Рийгикогу также поддержка со стороны Isamaa и Центристской партии. Если они выдвинут Тийта Ланда, у которого нет реальной возможности быть избранным в Рийгикогу, поскольку 62 голоса в поддержку Мадизе никуда не исчезнут и не перейдут на другую сторону, то в Рийгикогу без Isamaa и Центристской партии избрать Мадизе будет очень сложно. Тогда процесс перейдет в коллегию выборщиков, где Мадизе по-прежнему остается фаворитом, но у Тийта Ланда и потенциально у других кандидатов будет больше возможностей, и в таком случае ситуация станет гораздо неопределеннее.

– Для второго тура президентских выборов кандидата необходимо выдвинуть заново, но из второго тура два кандидата, набравшие больше всего голосов, уже автоматически проходят в третий тур. Там согласие уже не требовалось бы, однако кандидат в любой момент может заявить, что отказывается. Готова ли Юлле Мадизе снова выдвинуть свою кандидатуру после первого тура в Рийгикогу?

– Думаю, да. Если уж вступать в процесс выборов, логично делать это с намерением соревноваться и бороться до конца.