Ольга Иванова: пока и Танелю Кийку, и Михаилу Кылварту не хватает конкретики в заявлениях
Бывший депутат Рийгикогу, в прошлом многолетний член Центристской партии Ольга Иванова полагает, что между Михаилом Кылвартом и Танелем Кийком развернется жесткая борьба за пост председателя крупнейшей политической силы страны.
- Нынешний конфликт в Центристской партии вас удивил?
- После прошедшего в апреле собрания совета уполномоченных центристов в партии началось какое-то затишье: общественности не было понятно, что происходит внутри организации. Но теперь мы видим, что конфликты, которые были в партии раньше, погасить так и не удалось. Если говорить о последнем конфликте, то меня он не удивил. У Михаила Кылварта в правлении перевес. Наверное, это было лишь вопросом времени, когда тот или иной вопрос обострит ситуацию и приведет к таким событиям.
- То есть не будь истории с крупным пожертвованием, появилось бы что-то другое?
- Надо понимать, что у сторонников Юри Ратаса, я предполагаю, была одна цель - дотянуть до следующего года, когда в Эстонию вернется нынешний еврокомиссар Кадри Симсон. На плановом конгрессе, который должен был пройти в 2024 году, она переняла бы у Ратаса эстафетную палочку. А сторонникам Михаила Кылварта, напротив, внеочередной конгресс был необходим.
- Давайте вспомним, с чего все началось в этот понедельник. Бизнесмен Парвел Пруунсилд перевел партии 300 000 евро и в правлении возник спор - брать эти деньги или нет. Как думаете, решение не брать было правильным?
- Точно могу сказать, что это решение было трудным с учетом того, что финансовое положение партии сейчас не самое лучшее. А так для меня был очень весомым аргумент, которым оперировали сторонники Михаила Кылварта, настаивая на возвращении денег, поскольку все последние судебные разбирательства Центристской партии были связаны с пожертвованиями, полученными от предпринимателей или якобы рядовых физических лиц. С другой стороны, если посмотреть на реакцию, например, регионов - думаю, что именно за счет них Юри Ратас планировал сохранить свою поддержку, о чем свидетельствуют поездки по Эстонии и его, и Марии Юферевой-Скуратовски - то они, скорее всего, остались недовольны. Поэтому на конгрессе, я полагаю, разразится нешуточная война между двумя кандидатами.
- От чего будет зависеть исход битвы?
- Сейчас оба кандидата начнут активную работу с регионами в поисках поддержки. Именно от регионов все зависит. Регионы составляют списки делегатов конгресса. От того, кто и с каким настроением приедет на съезд, будет зависеть итог голосования.
- Каким председателем был бы Танель Кийк?
- Танеля я помню еще по молодежной организации Центристской партии. Им как министром однопартийцы были довольны, но его в роли полноценного председателя такой крупной политической силы я пока не представляю.
- Если новым председателем изберут Кийка, то есть опасность поменять шило на мыло. Так считает Александр Чаплыгин. Согласны?
- Танель Кийк совершенно лояльный человек Юри Ратасу. Он очень ему предан. Если Кийка выберут председателем партии, то руководить ей по сути продолжит Ратас.
- Что нового центристам может дать Михаил Кылварт, если председателем выберут его?
- Это хороший вопрос. Мы видим заявления о том, что необходима конструктивная дискуссия, необходимо дать новый посыл избирателям, но почему-то за этими словами нет никакой конкретики - все это обтекаемые слова и выражения. Это касается как Кылварта, так и Кийка. Для Михаила отдельным вызовом будет то, что предложить эстонскому избирателю, чтобы тот продолжал поддерживать Центристскую партию.
- Одной из причин потерей центристами 10 мандатов на парламентских выборах Юри Ратас назвал войну России против Украины. Вы согласны?
- Скорее всего, центристы просто не сумели донести до избирателей свой посыл. Хотя избиратели действительно поделились на разные лагеря. Но это уже вопрос политтехнологам, почему партия сумела или не сумела с этим справиться. Юри Ратас славится умением давать обтекаемые ответы, а людям хотелось услышать конкретные посылы, которые партия им дать не смогла. И, конечно, никто не ожидал, что так выстрелит Koos. Я уже не раз говорила - кандидаты от этого союза получили протестные голоса избирателей, отвернувшихся от центристов.
- Яанус Карилайд говорит, что в правлении партии сейчас есть явное разделение на русское и эстонское крыло. Как прокомментируете?
- Подобные высказывания с его стороны меня не удивляют. Карилайд всегда был склонен разделять людей и общество по национальному признаку. Он все любит делить на черное и белое.
- Юри Ратас уже дал понять, что теперь сосредоточится на попадании в Европейский парламент. Туда же намерена в третий раз подряд избраться и Яна Тоом, которую он накануне осудил за ее поездку в Россию. Как думаете, конкуренция между ними ожесточится еще больше? На два мандата центристам надеяться не стоит?
- Не сомневаюсь, что от Центристской партии в Европарламент пройдет только один кандидат. План Ратаса изначально предусматривал, что он отправится в Брюссель. Симсон должна была вернуться в Эстонию и возглавить партию, а Ратас отправиться в Брюссель и продолжать свою карьеру там. Идет ли сейчас речь о дополнительном конфликте между Ратасом и Тоом? Я думаю, что главный конфликт между ними возник еще в апреле, когда Яна поддержала предложение созвать внеочередной конгресс. Но понятно, что им придется побороться. Все будет зависеть от того, кто станет первым номером списка.
- А теоретически можно представить, что Яну Тоом вообще не включат в избирательный список?
- Конечно. Это реальная опасность. Все будет зависеть от того, как пройдет внеочередной конгресс. От того, кто станет новым председателем партии.
- По данным на 8 июля, в Центристской партии состоят 13 733 человека. Как думаете, найдутся среди них те, кто попробует побороться с Кылвартом и Кийком за пост председателя?
- Я вижу очень сильным кандидатом Лаури Лаатса, это политик, у которого сейчас в партии очень большой вес. Но сегодня он работает в тесной связке с Михаилом Кылвартом.
- Новый председатель без лояльного правления будет не слишком-то дееспособным?
- Да, от правления очень многое зависит. Почему Ратас сейчас решился на внеочередной конгресс? Потому что понимает - в этом правлении у нет возможности претворять в жизнь свои решения. К слову, когда-то сам Юри Ратас точно также поступил с Эдгаром Сависааром. Тогда в партии было правление, работавшее против своего председателя, не считаясь с его мнением.
- Юри Ратас накануне напомнил, что лидер партии - это потенциальный премьер-министр. На эту должность он считает более подходящим кандидатом Танеля Кийка. А вы как думаете - есть у Михаила Кылварта потенциал стать премьером?
- Хороший вопрос. Если честно, то я так далеко не задумывалась. Но полагаю, что все шансы для этого есть как у Кийка, так и у Кылварта. Но все решает избиратель - это будет зависеть от того, сколько голосов тот или другой получат на выборах. Валюта политика - это голоса.
- Повлияет ли смена председателя на позиции Центристской партии на политической сцене Эстонии?
- Если говорить о нынешней правительственной коалиции, то я думаю, что как минимум два года она продержится. В первую очередь центристам надо думать о местных выборах. Сегодня для Центристской партии жизненноважный вопрос заключается в том, останется ли она у власти в Таллинне. От того, как пройдут выборы в столице, зависит вся дальнейшая судьба Центристской партии. Шансов на то, чтобы показать в Таллинне хороший результат, у команды Михаила Кылварта больше. Но если центристы упустят власть в Таллинне после следующих выборов, то мне страшно представить, что будет с этой партией дальше.
- Какую оценку вы бы поставили Ратасу за его 6,5 лет во главе партии?
- Минус 10 мест в парламенте говорят сами за себя.
Редактор: Сергей Михайлов