Рийсало о сокращениях: до сих пор система для пенсионеров была более щедрой
По словам министра социальной защиты Сигне Рийсало, целью сокращений, принятых правительством, является более справедливое использование государственных денег. Например, отмену получения пособия для одиноко проживающего пенсионера, который находится в доме по уходу, Рийсало обосновала тем, что государство уже оплачивает его место в доме престарелых. В то же время Рийсало подтвердила в интервью ERR, что детские пособия в ближайшие годы не станут зависеть от потребности.
В понедельник Министерство социальных дел представило свою часть так называемого нулевого бюджетного процесса. В какой степени ваше министерство обнаружило сокращения в этом процессе?
– Я пока не могу на этот вопрос ответить, потому что к этому нужно добавить те рекомендации, которые сегодня дал кабинет министров. Министерство финансов работает над этим.
Сможет ли этот проект нулевого бюджета сократить в следующем году расходы трех министерств на 150 миллионов евро?
– Я не думаю, что это может быть 150 миллионов.
В пресс-релизе правительства говорится о решении снизить потолок родительской компенсации с нынешнего трехкратного размера средней зарплаты до двукратного. Также в пресс-релизе говорится, что родитель может выйти на работу даже сразу после рождения ребенка и продолжать получать родительскую компенсацию.
– Да, если родитель хочет работать в период получения родительской компенсации, в дальнейшем мы больше не будем устанавливать ограничения по доходам. Пока лимит составляет до половины верхнего предела, то есть 2366 евро в месяц в этом году.
Другими словами, в принципе родитель может работать на своей нынешней оплачиваемой работе и одновременно получать родительскую компенсацию.
– Теоретически это возможно, если работа это позволяет. Мы все больше видим из статистики, что человек получает облагаемый налогом доход в период родительской компенсации. Возможно, изменились формы работы. И особенно среди тех, кого коснулось снижение потолка родительской компенсации, немало таких людей, которые могут организовать свою работу удаленно.
Это разрешено и в будущем, чтобы люди могли реализовать себя на рынке труда. Потому что полтора года отсутствия на работе в быстро меняющемся мире – это очень большой срок.
Второе изменение касается пенсионеров по старости, которые живут в доме престарелых и до сих пор получали пособие для одиноко проживающего пенсионера в размере 200 евро в год. Были ли эти 200 евро в год теми деньгами, которые остаются в руках пенсионеров, живущих в домах престарелых? Я имею в виду, что в ситуации, когда важная часть, например, средняя пенсия, ушла на оплату дома престарелых, сможет ли человек этими 200 евро оплатить свои расходы?
– Во-первых, в законе есть требование, что всю пенсию на социальные услуги у человека в любом случае нельзя отбирать. А еще они получают деньги из ежемесячной пенсии. И от человека во многом зависит, сколько у него денег.
Точно так же от общего финансового положения человека зависит, сколько из этих 200 евро он потратит на непосредственные расходы, на какие части он их разделит для трат по месяцам или сколько останется. Это очень личное, и здесь нельзя обобщать.
Важно понимать, что через местное самоуправление проживающим в домах престарелых пенсионерам по старости за счет государства поступает в среднем 596 евро в месяц. Другими словами, с точки зрения использования государственных денег совершенно справедливо, что если мы оплачиваем примерно половину стоимости пребывания в домах престарелых, то нам не нужно платить дополнительно пособие одиноко проживающему пенсионеру, потому что на самом деле он не живет один.
Вы думаете, что пенсионеры получают так много?
– Нет, я так не думаю. Из чего вы могли это понять?
Хорошо. Но были ли эти 200 евро в год теми деньгами, которые эти люди автоматически не тратили на расходы на дом престарелых? Может быть, это были деньги, которые они могли использовать по своему усмотрению?
– Я не могу ответить на этот вопрос. Все они имеют собственные финансовые возможности, а также поддержку детей или семьи. Потому что в конституции тоже об этом говорится, а в семейном праве повторяется, что у нас есть алиментные обязательства между членами семьи. Я действительно не могу обобщить, как каждая семья и каждый человек тратит свои деньги.
Однако могу сказать, что те люди, которые в будущем потеряют поддержку одинокого пенсионера, будут получать в среднем 596 евро в месяц от государства. То есть они все равно значительно выигрывают по сравнению с другими пенсионерами. И эти изменения в 596 евро действительно у нас действуют менее полутора лет.
Таким образом, мы до сих пор делали нашу систему более щедрой для пенсионеров по старости, поэтому имеет смысл сократить некоторые расходы.
Кроме того, напоминаю, что пенсия по старости за последние годы значительно выросла. В этом году средняя пенсия увеличилась на 10,6%, а в 2023 году – на 17,6%.
Таким образом, повышение пенсий в последние годы было очень большим. Не то чтобы эстонская пенсия была непомерно большой. И по сравнению с Евросоюзом мы находимся в плохом положении. Но изменения последних лет значительно увеличили пенсии.
Третье изменение касается родителей детей до восьми лет, которые не работают и чьи медицинские страховки обеспечивает государство. Им следует найти другой способ обеспечить себе медицинскую страховку с того момента, как ребенку исполнится три года. Какова цель этого изменения?
– Целью этого изменения снова является максимально справедливое использование государственных денег. Потому что если это супруг-иждивенец, т.е. экономическое положение семьи позволяет работать только одному взрослому члену семьи, то, вероятно, это семья, которая сможет справляться без этой государственной поддержки.
По нашим оценкам, 50% из них зарегистрируются в качестве безработных в Кассе по безработице, 25% пойдут на рынок труда и 15% будут самостоятельно покупать частную медицинскую страховку. Где-то 10% [около 100 человек - ред.] не успеют за первый год среагировать и решить ситуацию.
То есть, ожидается, что после этих изменений большинство людей начнут работать?
– Да, конечно.
Это также в интересах государства, чтобы как можно больше людей находилось на рынке труда, потому что иначе в государственную казну не поступают налоги.
Насколько я понимаю, изменение, касающееся только пенсионеров по старости, вступит в силу в следующем году и принесет экономию в размере 1,3-1,5 миллиона евро. Является ли это самым большим изменением в рамках процесса нулевого бюджета, которое повлияет на бюджет следующего года в вашей сфере?
– Да. Я уже давно говорю в различных правительствах, что политические решения необходимо принимать раньше, потому что у людей есть законные ожидания определенных льгот и правил, и мы не можем изменить правила в одночасье.
Но тогда, я думаю, можно сказать, что амбиции, установленные для нулевого бюджета, были немного переоценены.
– Я не даю этому оценку, потому что не ставила таких амбиций.
И разве в рамках нулевого бюджета в вашей сфере не принимались другие важные решения, касающиеся людей?
– Нет. И важно также, что изменения пособия на детей, на пособие, основанное на потребностях, сегодня не является отдельной проблемой. Цель правительства состоит в том, чтобы проанализировать как юридический, так и ИТ-потенциал государства, чтобы подготовиться к реализации возможных пособий на основе потребностей в будущем. И в ближайшие годы мы не будем трогать детские пособия.
Возможно, это и не вопрос бюджетов 2026 и 2027 годов?
– Нет.
Редактор: Надежда Берсенёва