О жизни и смертях животных в городе сегодня, 7 марта, в студии передачи «Треугольник» беседовали зоолог, учёный биолог-зоолог, специалист в области зоопсихологии и зоосемиотики Алексей Туровский, директор Таллиннского приюта для животных, руководитель некоммерческого объединения по защите животных PETS Лариса Козырева и ветеринар, главный специалист  Таллиннского зоопарка по рептилиям Александр Семёнов.

Город подходит для жизни животных?

Первый вопрос ведущего ток-шоу Ильи Нартова касался того, подходят ли города для содержания животных и каких именно.

«Держать животных в городе надо ответственно. Надо быть максимально информированным о животном и о своей семье, - ответил первым зоолог Алексей Туровский. - Какое животное вам подходит и какому животному вы можете создать условия? Например, заводить обезьяну, не имея возможности посещать специалиста и создать ей соответствующие условия – это безответственно и чаще всего кончается плохо для обезьяны. Надо узнать, что нужно животному».

«В квартире я бы категорически не советовала содержать больших животных – кавказских овчарок или догов. Кавказская овчарка линяет и они сами себе на уме. Собаки и кошки – это не плохо для города, но надо отдавать себе отчет о том, что вы делаете. Собака линяет, носит в дом грязь и песок – надо с этим смириться», - улыбается Лариса Козырева..

«Надо помнить, что некоторые условия опасны и для животных, - замечает Александр Семенов. – Сложно себе представить, какие животные живут в Таллинне. Наши секретари в зоопарке сталкиваются с проблемами, когда владелец звонит узнать, как содержать животное, например оксалата, а наши секретари не знают даже таких названий. А это животное практически всю жизнь – личинка. Так что черепаха, игуана, удав – это уже не удивительно».

«По нашим законам, в Эстонии дома запрещено содержать только человекообразных обезьян. После случая, когда шимпанзе Бизетта откусила мальчику ухо. А крокодилов в Таллинне держат. Недавно в зоопарк звонили с вопросом, сколько крокодил может не есть. И плюс это удавы, игуаны, черепахи, различные ящерицы и различные пауки. Человек берет их домой, потому что модно, но ничего не знает о том, как их содержать, - рассказывает Александр Семенов. - Все наши администраторы уже знают, что если паук не ест, то надо выключить свет. Причем, если паук убежит, то он может выжить в панельном доме. Гораздо хуже – это ящерицы, которые питаются мелкими насекомыми».

Зачем люди заводят пауков?

Говоря о причинах, заставляющих людей заводить животных, Алексей Туровский отметил, что тут все зависит от хозяина: «Если у вас есть душа, то она будет и у вашего животного. У любого. Если вы правильно содержите животное, то вы являетесь важным фактором его среды обитания. Даже рыбы видят на расстоянии трех метров и узнают хозяина в лицо».

«Я видел людей, у которых была фобия на змей. Я им дал один раз подержать удава и у них возникает даже зависимость. В Польше, Чехии и Австрии содержат дома ядовитых змей. Это - профессионалы. А те, кто не имеют навыков, я не слышал, чтобы они содержали ядовитых змей. Таким людям не важно общение, а важно то, что у меня «это есть». Кто-то собирает марки, а кто-то – ядовитых змей», - рассказывает Александр Семенов.

«Сложно сказать, кто подходит для квартиры. По такому критерию нельзя подбирать животное. В первую очередь нужно смотреть, какое животное подойдет именно вам. Если не любите собак, не берите собаку», - добавляет он.

Руководитель питомника Лариса Козырева подняла вопрос об усыплении котят в клиниках и необходимости стерилизации бездомных животных.

«Что прикажете делать с котятами, которыми забиты все газеты, которых рано отрывают от матери. Я всегда обеими руками выступала за стерилизацию. Потому что люди не отдают себе отчета в том, кого может родить красивая белая кошка, что котята могут быть полосатые, да какие угодно!», - возмущается Лариса Козырева.

«Вопрос эвтаназии – это спорный вопрос. Но сохранять жизнь больному и слабому животному – это эгоизм хозяина», - поясняет Александр.

«Не кидайте в приюты обвинения, что мы убиваем животные. Нам дешевле найти ему дом. Но их так много!» - возмущается Лариса Козырева.

«Самый глупый поступок – дарить ребенку животное. Я провел один эксперимент. Я пришел в зоомагазин и попросил продать аквариум с двумя золотыми рыбками в подарок и мне не продали, потому что это безответственно. В большинстве случаев они хотят, чтобы условия были подходящими. Самый жуткий случай – когда грибники принесли мне черепаху, у которой к спине изолентой была прикреплена палочка с кусочком паприки и эта черепаха шла, куда глаза глядят за этой паприкой», - рассказывает Александр.

«Когда дети просят животное, то родители должны сказать жесткое «Нет». Когда через 2-3 недели закончится период ответственности, это все равно ляжет на плечи родителей. Все подарки заканчивают свой путь у нас в приюте», - добавляет Лариса Козырева.

«У меня есть предложение – отправьте этого ребенка в приют. И если через две недели они все еще будут хотеть животное – тогда посмотрите», - советует Александр.

«Кроме того, ребенок не является юридически ответственным лицом. И отвечают за все родители – и морально, и материально», - добавляет Алексей Туровский.

Отвечали ли люди за жестокое обращение с животным?

Когда речь зашла о жестоком обращении с животными и возможном наказании, Александр Семенов отметил, что представители закона не всегда могут отстоять права животных: «В Таллинне на цепи была среднеазиатская овчарка, ее не кормили и не поили. Когда люди приехали с просьбой отдать животное, владелец отказался. Вызвали полицию. Полицейский сказал, что он отрежет цепь, добрые люди могут забрать собаку: «Но я вас тут не видел. Потому что законным путем я ее отобрать не могу», - отметил полицейский».

«Так же я видела на садовом участке 16 собак. Я вижу, что они погибнут, но хозяйка не пускает нас внутрь. Я вызываю полицию, мы говорим через забор, но это – частная собственность и зайти и забрать не можем», - рассказывает Лариса Козырева.

«Если вы покупаете животное, вы должны обеспечить ему условия, сделать страховку, в течение трех недель провериться у ветеринара», - перечисляет Александр Семенов.

«Крупные собаки должны проходить обязательный курс тренировки, потому что, не дай Бог, собака кого-то покусает, чтобы у вас была бумага. И это полезно даже для хозяев. Чтобы они осознавали, кого они берут», - говорит Лариса Козырева.

Как надо относиться к птицам зимой?

Далее речь зашла о птицах, живущих в городах. Добро ли творят люди, подкармливающие их хлебом?

«Кормить свободноживущих животных – это экологическое преступление. Это – гибель для животных. Одно дело, если вы кормите ворон или воробьев. А утки, лебеди, гусиные птицы – это совсем другое дело. Они не улетают. Вырываются из нормальной ситуации. Им нужна натуральная растительная пища», - сообщил Алексей Туровский.

«Самое интересное – это когда мама с ребенком идет кормить лебедей. При -10 ходят кормить все. Это нормально. А при -30 никто не идет. А птица хочет кушать», - добавляет Александр Семенов.

«Лебедь может долететь 15-20 километров до свободной воды и питаться нормально». – отмечает Туровский.

«От булки у них скапливается много жира и они уже не могут подняться в воздух», - добавляет Александр Семенов.

«От этого у нас так много трупов лебедей. Люди их и убивают», - говорит Лариса Козырева.

Что нужно собаке?

Далее гости студии передачи вернулись к теме содержания животных дома.

«Большие собаки – это рабочие собаки. Им нужна физическая и умственная нагрузка. Это немецкая овчарка, доберман, лабрадор, ротвейлер – дайте им нагрузку, побегать по брусу и они не будут делать дома глупости. А кошки – это лотерея. Есть дисциплинированные, а есть такие, которые просто отказываются подчиняться правилам. И скорее уж они вас воспитают, чем вы их», - говорит Лариса Козырева.

«Лабрадор был выведен для того, чтобы искать наркотики. Значит надо его занять. А прогулка – сколько у вас есть времени, столько с ними и гуляйте. И у него выработается привычка. Почитайте Экзюпери и помните, что мы в ответе за тех, кого приручили», - добавил Александр Семенов.

«Думайте головой прежде, чем взять животное. Проблемы - в людях, а не в животных», - уверена Лариса Козырева.

«Надо быть прежде всего ответственным. Идеальных стран нет. Но наше законодательство не работает. У нас есть – закон о домашних любимцах, но как он выполняется? Да никак!» - подводит итог Алексей Туровский.

В следующей передаче будет обсуждаться тема больничных: почему работающие в Эстонии люди экономят на больничных и как это можно изменить?