Райк: победа Трампа знаменует конец эпохи либерального мирового порядка
Дональд Трамп, избранный следующим президентом США, не будет пытаться сохранить старый, либеральный мировой порядок, и впереди нас ждет новый, основанный на силе мир, сказала в передаче Välisilm заместитель директора Центра оборонных исследований Кристи Райк.
- Означает ли победа Дональда Трампа, что Америка за неделю стала более сильной страной, которая находится в надежных руках?
- Сегодня Америка по-прежнему обладает той же силой и ресурсами, что и неделю назад. Возможно, Трамп будет более решительным. Но если мы сейчас посмотрим на внешнюю политику и политику безопасности, то никто не знает, может быть, даже сам Трамп сегодня не знает, какие решения он примет и куда направит свою решительность, и как он, с одной стороны, сформирует свое желание сделать Америку сильнее, и, с другой стороны, желание меньше вмешиваться в происходящее в мире.
- Станет ли это своего рода тестом для Республиканской партии? Вся власть, похоже, сосредоточена в руках этой партии в Соединенных Штатах. В принципе, в ближайшие годы можно многое сделать, и идей у Трампа предостаточно.
- Да, вне всяких сомнений, можно ожидать, что новый срок Трампа будет отличаться от первого. Сейчас совершенно ясно, что грядет конец эпохи. Впереди что-то совершенно новое. Он хочет многое сделать по-другому. Если Байден хотел сохранить некий старый порядок как внутри страны, так и в мире, то у Трампа такого желания нет.
- Что характеризует эту новую эпоху и что осталось позади?
- Если говорить о мировом порядке, то эпоха, которая подходит к концу, - это эпоха, начавшаяся после окончания Второй мировой войны, когда было создано то, что мы можем назвать либеральным мировым порядком. Структура ООН, связанное с этим международное право. Конечно, это никогда не работало идеально. Но особенно после окончания Холодной войны этот мировой порядок стал еще сильнее. Для небольших стран это было особенно благоприятное время. Но теперь этого нет.
Этот распад происходил в течение очень долгого времени. Мировой порядок, который все лидеры Запада хотели сохранить и защитить, на самом деле больше не работает. И Трамп не будет пытаться его сохранить. Его место займет мир, основанный на силе.
Я думаю, что у Трампа нет очень четкого представления о том, что он на самом деле хочет построить вместо старого порядка. Его период – это такой период турбулентности. Может быть, после него придет кто-то, кто действительно начнет строить что-то новое. Будет ли это американец, либо китаец, мы пока не знаем.
- Судя по многим комментариям, Эстония должна быть очень довольна таким результатом. Этот республиканский стиль нам всегда очень подходил. Можно ли сказать, что победа Дональда Трампа на выборах является для нас хорошей новостью?
- Прежде всего, я хотела бы сказать, что политика Байдена в последние несколько лет была слабой и далеко не удовлетворительной с точки зрения европейской безопасности или международной безопасности. В этом смысле Трамп сейчас привносит какую-то новую динамику. Возможно, есть позитивные возможности, но также есть много неопределенности и непредсказуемости. Конечно, Эстония должна продолжать работать с любым президентом США, и Соединенные Штаты по-прежнему являются тем союзником, который нам здесь нужен.
Я думаю, что страны Балтии, страны Северной Европы и Польша лучше всех из европейских стран подготовлены к президентству Трампа. На самом деле Украина к этому тоже относительно хорошо подготовлена. И у нас нет причин для паники. Но если шире посмотреть на ситуацию в Европе, то уже несколько лет говорят, что Европа должна быть более самостоятельной, однако крупные европейские страны мало что для этого сделали.
- Что такая самостоятельность означает для Европы в наш век сделок? Должны ли мы просто начать покупать больше оружия в США, чтобы сдвинуть этот торговый баланс в правильном направлении и прекратить поддерживать европейскую оружейную промышленность? Может быть, Трампу бы это понравилось? Возможно, трансатлантические отношения от этого только выиграют?
- В настоящее время, когда в Европе, на территории Украины, идет большая война, Европа должна позаботиться о своей безопасности, о своей обороне, больше поддерживать Украину. И как в будущем Европа сможет стоять, так сказать, на своих ногах? В этом отношении очень сложно найти этот баланс.
С одной стороны, вне всяких сомнений, есть страны, в том числе Эстония, которые в ближайшие годы хотят сохранить максимально крепкий союз с США, потому что у Европы просто нет возможности заменить его. И именно поэтому они хотят и дальше покупать оружие у США, заключать сделки, которые помогут нам сохранить этот союз. Это рационально.
- Должна ли это делать вся Европа?
- В то же время мы понимаем, что если посмотреть далеко в будущее, то мы должны двигаться в том направлении, чтобы Европа могла производить больше собственного оружия и справляться с меньшим вкладом США в безопасность. Но на данный момент я не совсем понимаю, как мы собираемся двигаться в этом направлении. Те страны, которые больше всего говорили о необходимости европейской автономии, во главе с Францией, сами не действовали достаточно убедительно и решительно, чтобы сделать Европу достаточно сильной. Поэтому у нас нет оснований доверять им в увеличении этих темпов в последующие годы.
- Сейчас мы живем в довольно интересном вакууме. В то время, когда в США происходит смена власти между президентскими администрациями с диаметрально разными взглядами, в Германии наблюдается правительственный кризис, французское правительство по сути недееспособно, а нынешний министр иностранных дел Великобритании назвал будущего президента США серийным лжецом и мошенником. Вы спокойно спите по ночам?
- Здесь есть много причин для беспокойства. Прежде всего, конечно, действовать должны сами европейцы. Я думаю, что одной из важных стран в нынешней ситуации является Польша, которая сделала больше, чем любая другая европейская страна, чтобы быть сильнее, чтобы сохранить хорошие отношения с США, с одной стороны, и увеличить свои возможности, с другой. Польша также является следующим председателем ЕС, и сейчас активно работает над тем, чтобы подтолкнуть Европу к большим действиям.
Важной страной, вне всяких сомнений, является Великобритания. На днях состоялась встреча лидеров Великобритании и Франции, где темой номер один было то, что будет делать Европа в сложившейся ситуации с учетом того, что, возможно, поддержка Украины со стороны США в ближайшее время прекратится и Европе придется вносить больший вклад.
- Дональд Трамп пообещал положить конец этой войне за 24 часа. Стоит ли нам быть готовыми к серьезным инициативам и какова на данный момент реакция Москвы на победу Трампа?
- Похоже, Кремль находится в выжидательной позиции. С точки зрения Москвы, Трамп также непредсказуем, что, возможно, заставляет Путина немного насторожиться. Известно, что первый телефонный разговор Путина и Трампа уже состоялся. Кремль это отрицает, но, возможно, это лишь подтверждает, что это все же произошло. И первые сообщения касательно разговора Трампа с президентом Украины Зеленским, состоявшегося вскоре после подтверждения победы Трампа на выборах, скорее оставляют надежду, что для Украины все не так уж и плохо.
Сейчас Россия пытается как можно сильнее давить на фронт, чтобы улучшить свое положение и быть готовыми к моменту, когда их действительно заставят сесть за стол переговоров, и тогда они будут в максимально сильной позиции. Но это также происходит ценой очень больших потерь. У Трампа, действительно, есть инструменты для оказания давления на Россию, но сейчас большой вопрос заключается в том, готов ли он их использовать. Давление по-прежнему оказывается и на администрацию Байдена, чтобы она использовала оставшиеся несколько месяцев для усиления поддержки Украины.
Редактор: Ирина Догатко