- Насколько должность посла при НАТО будет отличаться от вашей нынешней работы? На первый взгляд кажется, что на обоих постах главная задача - доказать американцам, что Эстония является сильным военным союзником.

- Прежде всего я должен подчеркнуть, что пока послом Эстонии при НАТО остается Юри Луйк - до конца июля этого года, поскольку речь идет об обычной ротации. Работа в НАТО, на мой взгляд, будет сосредоточена на трех основных стратегических темах. Если смотреть на задачи НАТО в ближайшие годы в широком смысле, то, во-первых, это вопрос того, как противостоять все более агрессивной России и сдерживать ее. Во-вторых, как плавно адаптироваться к так называемому снижению внимания и участия США в вопросах обороны Европы. И в-третьих, как сохранить НАТО в качестве ключевой организации по обеспечению безопасности Европы.

Это та рамка, в которой, как я считаю, будет проходить основная работа. Безусловно, в этом есть определенные сходства с моей нынешней деятельностью, но, с другой стороны, работа здесь по своему характеру все же гораздо более широкая, хотя на 80-85 процентов она также сосредоточена на вопросах обеспечения безопасности.

- По вашей оценке, насколько Эстония и союзники по НАТО в целом к настоящему моменту поняли, что ожидания американцев в отношении Европы изменились?

- Эстония это, безусловно, поняла. Мы уже довольно давно понимаем, чего именно американцы дополнительно ожидают от Европы. Именно поэтому не только доля расходов Эстонии на оборону в валовом внутреннем продукте, но и то, как именно эти средства расходуются, уже многие годы существенно отличается от ситуации у многих других союзников. Мы слышали рекомендации различных американских ведомств, иногда упреки, а порой - многочисленные упреки со стороны Дональда Трампа, и действовали, исходя не столько из того, что говорят американцы, сколько из собственных потребностей в сфере безопасности.

- Что вы считаете приоритетом - сохранение прочных отношений с США или военную самостоятельность Европы?

- Думаю, невозможно сказать, что одно можно сделать без другого. Я вижу, что для Эстонии, для Европы в целом, а также для США и другого североамериканского союзника - Канады - крайне полезно и необходимо, чтобы США оставались вовлеченными в трансатлантическую систему безопасности. Чтобы США сохраняли, пусть даже на каком-то минимально критическом уровне, свои военные возможности в Европе.

С другой стороны, даже в том случае, если бы США сегодня вообще не вносили никаких изменений в свое военное присутствие в Европе, дополнительные инвестиции Европы в оборону для восполнения пробелов, накопившихся за годы, все равно были бы необходимы.

А в ситуации, когда США совершенно ясно заявили о намерении смещать свои географические приоритеты, это дополнительное европейское участие становится еще более срочным и должно быть еще более значительным.

- Как вам кажется, справедливо ли недавнее заявление генерального секретаря НАТО Марка Рютте о том, что европейцы могут лишь мечтать о способности защитить себя самостоятельно?

- Конкретное заявление генерального секретаря, безусловно, было крайне жестким и образным. Мечты - это все же то, что должно иметь контакт с реальностью. Тот факт, что сегодня различные планы НАТО по сдерживанию и обороне в значительной степени опираются на то, что США обеспечивают критически важные возможности и дополнительные силы в случае необходимости, - это вовсе не некая новая истина, ради открытия которой генсеку Рютте нужно идти в Европейский парламент. Это совершенно очевидно.

Если же вопрос заключается в том, может ли Европа взять на себя большую роль в реализации этих же самых планов и должна ли она это сделать, то, на мой взгляд, это также является фактом.

Поэтому, если в словах Рютте кто-то пытался увидеть большой конфликт и, возможно, они даже могли показаться попыткой конфронтации или провокацией, то я, будучи оптимистом и видя, как союзники по НАТО проходили через различные кризисы и умели сплачиваться ради защиты общих интересов, не стал бы говорить лишь о мечтах.

- Возвращаясь к вашей нынешней должности - чему вы научились за эти напряженные годы, что сможете применить на новом посту?

- Да, это действительно были очень напряженные годы для моих коллег, для всего посольства и для многих партнеров по сотрудничеству.

И один факт, который точно не стал для меня неожиданностью. Я полагаю, что знал это и раньше, но эти годы еще больше укрепили это понимание: в наше время дипломатическая работа во многом является и работой кризисного менеджера. Нет четких рабочих часов, нет устоявшихся форм работы - есть лишь необходимость добиваться результатов, сохранять ясную голову и не шарахаться от каждого шороха, но в то же время не впадать в спячку, когда происходят важные события.

Я считаю, что Эстония в последние годы очень хорошо справлялась с тем, чтобы быть на виду, когда происходят значимые события, и при этом не поднимать шум по поводу каждого движения или каждого заявления.

- Насколько изменились США с того времени, как вы приехали сюда послом в 2021 году?

- Мой личный опыт работы с США или в США в качестве дипломата на самом деле еще больше. Моя первая командировка сюда началась в 2002 году. Затем был перерыв, после чего в 2010-2013 годах я снова служил в Вашингтоне. И уже потом с 2021 года. Нынешняя командировка не завершена, так что, возможно, удастся увидеть кое-что еще.

Изменения в США довольно заметные, особенно по сравнению с моей первой командировкой. Если вообще можно, учитывая всю многогранность этой страны, говорить о некоем среднем американском восприятии или о том, как люди думают в целом, то, на мой взгляд, позитивной уверенности стало немного меньше. Речь идет об уверенности в том, что США вместе со своими партнерами всегда способны быть той силой в мире, которая помогает добиваться положительных результатов.

В ходе именно этой командировки, безусловно, изменились приоритеты тем и политики. Но я думаю, что общее чувство, с которым я уеду отсюда примерно через полгода, все же будет таким: Америка - это страна, с которой стоит держаться вместе, и страна, на которую стоит рассчитывать.

Иногда, правда, я слишком часто слышу ссылку на якобы сказанную когда-то Черчиллем фразу о том, что Америка всегда делает правильный выбор лишь после того, как перепробует все остальные варианты. Но почти 250-летняя история этой страны еще далека от завершения, и я надеюсь, что и наше сотрудничество с США будет продолжаться еще очень долго.

Во второй половине лета Кристьян Прийк станет новым послом Эстонии при НАТО в Брюсселе. Имя нового посла Эстонии в США пока не известно.