В дебатах в передаче Esimene stuudio на канале ETV приняли участие министр социальной защиты Сигне Рийсало (Партия реформ), министр культуры Пирет Хартман (Социал-демократическая партия), министр иностранных дел Урмас Рейнсалу ("Отечество"), Яак Валге (EKRE) и Эрки Сависаар (Центристская партия).

По словам Рейнсалу, здравый смысл подсказывает, что начинается новая волна беженцев, потому что людям на Украине сейчас плохо. Рийсало считает, что Эстония к этому готова: "Мы готовы, мы долго готовились. Однако у нас нет уверенности в том, куда поедут люди: в Европу или в Россию".

По словам Сависаара, возможности Эстонии на пределе. Валге высказал мнение, что имеет смысл говорить об изменении концепции эстонской политики в отношении беженцев: "Есть много способов помочь украинцам. Нынешняя политика зашла в тупик. Нам следует переговорить с другими странами, и мы не можем предоставлять временную защиту украинским мужчинам, которым запрещено покидать Украину. Мы также не должны увековечивать пребывание беженцев, учить их эстонскому языку, направлять их в эстонские школы. Украинским беженцам следует помогать в соседних с Украиной странах или в безопасных районах Украины", – убежден Валге.

По данным Рийсало, 81% украинцев в Эстонии хотят вернуться домой после окончания войны, но они не вернутся туда еще три месяца. "Эстония чрезвычайно успешна: 40% устроились на работу по сравнению с 28% в других странах Европы. Они также являются налогоплательщиками нашей страны. Украинки объяснили, что первые месяцы нужны для преодоления травмы. Нельзя предполагать, что они пойдут работать в первый день. Мы приняли 22 000 беженцев и хорошо справились", – констатировала Рийсало.

По словам Рейнсалу, самую большую нагрузку в вопросе беженцев несет сама Украина: "Нам нужно помочь украинцам, и у нас должна быть четкая программа возвращения". Рейнсалу не поддерживает отказ в приеме украинцев и их высылку, так как это было бы негуманно. "Мы предоставляем временное убежище. По прогнозам, может добавиться 5000 человек в месяц. Поэтому некоторые стандарты услуг должны быть пересмотрены", – отметил Рейнсалу.

Хартман также заявила, что Эстония сталкивается с проблемами и, возможно, придется изменить стандарты: "Мы обучаем эстонскому языку более 20 000 человек, наши возможности – 10 000 человек. Мы должны продумать наши стандарты".

Неясно, сколько украинцев осталось в Эстонии

Сависаар обеспокоен тем, что у Эстонии нет обзора, сколько украинцев приехало. "Мы должны приложить усилия и понять, кто они и сколько их. Сейчас на границе меньше людей. Необходимы дополнительные ресурсы для обеспечения охраны границы. Число рабочих мест также уменьшается: страна должна помочь украинцам найти работу", – отметил Сависаар.

Валге в свою очередь указал на то, что если приедет несколько десятков тысяч человек, это будет означать изменение состава населения, а у нашего правительства нет мандата на принятие такого решения. 

"Если мы считаем, что в Эстонии 62 000 украинских беженцев, то мы первые в Европе. Мы не сможем обеспечить условия, на которые способны более крупные страны. Наша система образования начала давать сбой. Сааремаа протестует против приема беженцев в нынешних условиях. Мы также не делаем различий между нуждающимися и искателями приключений", – констатировал Валге.

По словам Рийсало, Эстония имеет дело только с людьми, получившими временную защиту, число которых известно. "Те, о ком мы ничего не знаем, сами себя обеспечивают. Что касается получателей временной защиты, мы знаем, где они находятся в Эстонии. Мы также следим за теми, кто покидает Эстонию. Данные лица, желающие получить помощь от Эстонии, есть во всех регистрах. Человек, представляющий угрозу безопасности, не станет о себе заявлять", – ответила Рийсало на комментарий Валге.

По ее словам, Эстония не перестанет принимать людей, но качество приема снизится. "Вероятно, мы больше не сможем позволить индивидуальный подход. Мы организуем временный уход за детьми, обучение в школе, люди будут приняты", – пообещала Рийсало.

По ее словам, в Финляндии существует параллельная система приема беженцев, а Латвия возлагает всю ответственность на местные самоуправления: "Многие страны, например Чехия, создали отдельную систему пособий. Мы интегрируем беженцев с самого начала, остальная Европа только сейчас осознала такую потребность".

Рейнсалу в свою очередь напомнил о предложении ввести пограничный контроль. "Проблема усугубляется, семь стран Шенгена фактически ввели пограничный контроль. У нас должна быть четкая информация о находящихся здесь иностранцах, то есть они должны быть обязаны сообщать о себе. Это вопрос безопасности и предоставления государственных услуг. В ходе переговоров с коалицией мы договорились об обязанности сообщать о контактах и местонахождении, но это до сих пор не так", – сообщил Рейнсалу.

По словам Хартман, восточная граница защищена, и те, кто прибывает через нее, учитываются. "Проверка южной границы не дает информации о людях, которые уже приехали. Закрытие границы обошлось бы в семь миллионов евро в месяц. Это неразумно для получения статистики", – парировала она. 

Сависаар с ней не согласен, он считает, что семь миллионов – это небольшие деньги за такую информацию: "Каждому, кто приезжает, нужно помогать, но уровень нельзя снижать, потому что тогда уровень упадет у всех. Мы должны приложить максимум усилий, чтобы они могли справляться в своей стране".

Рейнсалу подчеркнул, что европейские страны договорились предоставлять украинцам временную защиту. "Когда война закончится, их статус изменится, и они вернутся. Беженцы использовали 0,4% пособий. Польша выбрала систему проживания в домах, возможно, мы тоже дойдем до этого", – предположил Рейнсалу.

Он также указал на опасность образования анклавов, когда украинцы не общаются с населением. "Это было бы плохим выбором для нашей внутренней безопасности", – считает Рейнсалу.