Вы долгое время были в Рийгикогу, были председателем Рийгикогу, а теперь заместителем председателя – следует ли изменить систему компенсаций расходов? Например, установить систему, аналогичную той, что существует у министров, которым помимо зарплаты выплачиваются представительские, и министр сам решает, на что их тратить, и не должен предъявлять никаких чеков.

- Помню, что лет 16 назад пытались ввести относительно похожую систему и не вышло. Это означало бы, что все члены Рийгикогу, как и министры, получали бы представительские деньги в размере значительно более 1000 евро, и не было бы прямой отчетности о расходах или регулирования того, как они расходуются. Так что я не очень верю, что есть политическая воля, чтобы перечислять более 1000 евро депутатам Рийгикогу, и чтобы они вообще больше не должны были подавать отчеты о расходах. Это было пытались сделать в 2007 году и не получилось.

Если говорить о компенсации расходов, то здесь есть два очень четких критерия. Один исходит из закона - это должны быть расходы, связанные с работой. А второй исходит из хорошей практики члена Рийгикогу, что означает, короче говоря, что это должны быть разумные, целесообразные расходы и экономящие государственные деньги. И это принципы, которым должен следовать каждый член Рийгикогу при использовании компенсации на расходы.

Но если мы посмотрим на то, что сделали некоторые члены Рийгикогу, которые в последний момент пытались наполнить свой бензобак, зная, что завтра они уже не будут членами Рийгикогу. Все эти поездки на такси и так далее. Очень часто члены Рийгикогу знают, что не попадут в следующий Рийгикогу или не хотят туда попасть, и тогда эта проблема у них исчезает, а уровень этики такой, какой он есть. Эти вещи просто случаются.

- В данном случае речь не идет о том, когда наступит эта нулевая точка. Однажды вечером эта нулевая точка наступает в 24:00, когда истекают полномочия члена Рийгикогу и со следующего утра он уже не является членом Рийгикогу. Но если он заливает вечером того же дня несколько десятков литров топлива, это не похоже на деятельность, связанную с работой. А компенсация расходов — это именно то, чем может воспользоваться 101 депутат. Я ранее сказал, для чего они могут быть использованы, но если они используются неправильно или в серой зоне, это, конечно, удар по репутации всего Рийгикогу.

Может ли правление Рийгикогу уже сейчас что-то сделать с этим на примере того же Урмаса Рейтельманна?

- Правление, безусловно, может обсудить это. Но дать хороший рецепт, что можно сделать - как я уже сказал, если бы статус члена Рийгикогу закончился двумя-тремя днями ранее, он все равно мог бы это сделать. В какой-то момент карточки должны быть закрыты, а они закрываются, когда истекает срок членства в Рийгикогу.

Еще раз, это еще очень сильно сидит в сознании каждого человека. Думает ли он, что если он вечером заправит автомобиль, то в течение последних двух, трех или семи часов все еще будет что-то делать в качестве члена Рийгикогу или что действительно будет свободно ездить на нем на следующий день? День, когда он больше не является членом Рийгикогу. Это во многом вопрос этики, совести и честности самого человека.

Возвращаясь еще раз к деньгам на представительские расходы, вы сказали, что в 2007 году это обсуждалось и не было найдено политического консенсуса. Но, может быть, его найдут в 2023 году? Например, если представительские расходы будут уменьшены! В настоящее время компенсация расходов может составлять до 30% от заработной платы члена Рийгикогу, так что это может быть местом для компромисса?

- На данный момент я вам не отвечу, равны ли расходы члена Рийгикогу представительским расходам министра, которые выплачиваются непосредственно на расчетный счет министра без представления расходных документов, и насколько велика разница. Я думаю, что это более или менее похожие цифры, но у меня в данный момент нет этой информации. Можно ли это обсудить снова, это в первую очередь вопрос совета старейшин. Но, повторяю, это означает, что вся отчетность исчезнет, ​​и я не думаю, что сегодня у Рийгикогу для этого есть политическая воля.

Но вы сами были бы готовы обсудить этот вопрос и были бы вы за это?

- Я думаю, что компенсация связанных с работой расходов на основании отчетов во всех отношениях прозрачнее и понятнее, чем то, что представительские расходы перечисляются 101 члену Рийгикогу и нет обязанности отчитываться.

При этом у министров на данный момент нет обязанности отчитываться, им просто переводятся эти деньги!

- Это верно. Только министров в правительстве в 7,5 - 8 раз меньше, чем членов Рийгикогу.

Значит, вы как член руководства Рийгикогу, не можете предложить очень хороший рецепт, чтобы подобные вещи не попадали в прессу и чтобы мы как налогоплательщики не чувствовали себя затронутыми?

- Рецепт такой, это должно соответствовать закону и хорошей практике члена Рийгикогу. Если исходить из этого, то у большинства членов Рийгикогу таких проблем нет. Возмещение расходов не является какой-либо незаконной деятельностью. Наоборот, это законно и связано с работой. А если есть расходы, связанные с работой, то их надо компенсировать.

Совершенно понятно, если член Рийгикогу едет на встречу с избирателями, у него есть какие-то рабочие обязанности или если, например, Ивари Падар должен добраться из Вырумаа в Таллинн. Но другое дело, что если с точки зрения обычного человека имеют место какие-то злоупотребления, то никто ничего сделать не может.

- Я думаю, что это можно сделать, и здесь пресса проделала очень хорошую работу. Вынесла эти вещи на всеобщее обозрение и это, конечно, дисциплинирует. Есть и другой вариант - вообще запретить эти компенсации, но, как я уже сказал, я тоже не думаю, что это правильно. Компенсации расходов членов Рийгикогу также не означают, что их нужно использовать в максимальной степени каждый месяц. Это должно делаться рационально, это деньги налогоплательщиков. Если есть расходы, связанные с работой, конечно - для этого компенсация и предназначена.

Будут ли описанные в Õhtuleht случаи обсуждаться руководством Рийгикогу и советом старейшин?

- Это в большей степени вопрос председателю Рийгикогу, вынесет ли он эти вопросы на совет старейшин. Думаю, в правлении мы обязательно рассмотрим эту тему. Естественно.