Михал: Европа должна достичь общей позиции в вопросах финансирования обороны к лету

По словам премьер-министра Кристена Михала, который участвует в неформальном саммите глав 27 стран ЕС в Брюсселе, к летнему саммиту НАТО должна быть достигнута общая позиция в плане финансирования повышения оборонной готовности Европы, и Эстония готова обсудить все варианты.
- Когда вы говорили о том, что Эстония должна поднять расходы на оборону до 5%, то вы отметили, что часть этих денег должна поступить из общего бюджета ЕС. Как вы предлагаете лидерам других государств реализовать эту идею?
- Идей по этому поводу довольно много. Различные идеи по увеличению финансирования обороны в Европе обсуждаются уже давно. Сегодня исторический день в том смысле, что это, наверное, первый саммит в истории, на котором обсуждаются только вопросы обороны. Так что мы дошли до довольно серьезного обсуждения этой темы.
Что касается источника финансирования, то, в первую очередь, можно было бы обсудить вопрос о том, как Европа могла бы централизованно финансировать инвестиции в области обороны. Будут ли это промышленные инвестиции, которые мы можем сделать из еврофондов, или, например, центральная программа облигаций, которую сегодня поддерживают не все страны и дебаты по которой, вероятно, продолжатся после выборов в Германии с новым правительством.
Одной из идей, которая обсуждалась несколькими странами еще в конце прошлого года, является создание оборонного банка, в который страны будут вносить свой вклад и который будет способен финансировать оборонные инвестиции в разных странах.
Все эти дебаты продолжаются. Кроме того, существует вопрос о том, как будущие бюджетные правила будут рассматривать инвестиции в оборону. Ни для кого не секрет, например, что в прошлом году Польша и Эстония вошли в тройку стран НАТО по самым крупным оборонным инвестициям. Если брать кредиты и больше инвестировать в оборону, то потом приходится проходить процедуру расследования чрезмерного дефицита бюджета.
Мы обязательно обсудим, как в дальнейшем организовать все так, чтобы страна, вкладывая деньги в оборону, не оказывалась в ситуации, когда ей приходится объяснять, куда ушли средства, и почему ее бюджет в минусе.
Это определенно те темы, которые необходимо обсудить. В идеале мы могли бы достичь общих позиций к лету, когда состоится саммит НАТО, а затем и саммит ЕС. К тому времени у нас может быть общая позиция относительно того, как мы будем дополнительно централизованно финансировать оборону в Европе. Тогда мы могли бы также спланировать наши действия в Эстонии на 2026, 2027, 2028, 2029 и последующие годы.
- Есть ли какие-то варианты, которые вы сами или Эстония предпочитает больше всего? Например, в Эстонии широко обсуждалась идея оборонных облигаций. Может ли это быть хорошим и простым планом для получения необходимой помощи?
- Централизованное финансирование, будь то оборонные облигации или совместные закупки стран или Европы в целом. Для нас важно увеличить свой вклад в оборону и повысить свой оборонный потенциал. Поэтому мы открыты для любых обсуждений.
В разных странах разные позиции. Одним из вариантов являются облигации. Но есть более консервативные страны, которые не поддерживают этот вариант, и это неудивительно. Германия и Нидерланды настроены весьма скептически. Но я бы подождал апреля-мая, чтобы увидеть, какой будет их позиция после выборов в Германии.
Альтернативой также является, например, оборонный банк, и больше свободы при взятии кредитов, если это позволяют бюджетные правила - тогда мы сможем инвестировать больше в оборону.
- Поговорим немного об идее оборонного банка - будет ли это своего рода филиал Европейского инвестиционного банка, как именно это будет работать?
- Сегодняшняя первоначальная идея – и я подчеркиваю, это первоначальная идея – чтобы оборонный банк был независимым, чтобы он не функционировал при Европейском инвестиционном банке.
Идея состоит в том, что страны будут вкладывать в этот банк определенную сумму первоначального капитала, и затем будет добавлен финансовый капитал, чтобы банк был в состоянии обеспечить кредиты для всех инвестиций в оборонную деятельность.
Но для этого также необходимо согласие всех стран и прохождение определенного процесса. Например, теоретически, если страны в это вложатся - это сегодня обсуждалось и это гипотетическая дискуссия, подчеркиваю - что страны внесут 10 миллиардов, которые будут увеличены до 100 миллиардов, и на эти деньги будут реализовываться различные проекты в странах, которым нужен кредит для усиления обороноспособности.
Это одна из возможностей. Еще есть вариант с правилами по кредитам, о чем я уже сказал ранее, так что вариантов довольно много. Но тот факт, что в Европе сейчас проходит первый саммит по обороне, показывает, что к этому вопросу относятся серьезно.
- Если Эстония готова уступить немного больше прав на организацию наших закупок Брюсселю, потому что в Брюсселе я слышу много разговоров о том, чтобы сделать оборонные закупки более эффективными, что мы можем объединить наши потребности и сэкономить на совместных закупках. Но это означает, что брюссельская власть должна как-то все это координировать, возможно, она должна установить условия, которые устраивают и Францию, и Германию, и Эстонию. Готовы ли мы к тому, чтобы тендер организовал Брюссель, а не наш RKIK?
- Я готов к тому, что в целях экономии средств и получения необходимого оружия или боеприпасов Эстония могла бы производить закупки совместно с другими странами или как-то централизованно в Европе.
Когда в конце прошлого года я посетил крупные столицы - Берлин, Париж, Варшаву - то везде говорили о том, что страны Северной Европы и Балтии по отдельности заказывают вооружение и у каждой страны есть свои требования. И получается, что все платят за это больше. При совместных закупках мы можем получить определенное вооружение быстрее и дешевле.
Так что к таким вопросам надо подходить очень рационально. У нас есть подходящие финансовые инструменты, мы обязательно проведем эти дебаты до саммита НАТО. Мы пытаемся создать эту траекторию и определенно пытаемся решить вопрос как можно дешевле для эстонского и европейского налогоплательщика. Решением могли бы стать совместные закупки.
- Некоторые виды вооружения, в которых нуждается Эстония (например, оружие дальнего действия), мы до сих пор в основном получали от Соединенных Штатов. По сути, они единственные, кто делает такое оружие. Существует ли еще конфликт, когда некоторые государства-члены ЕС хотели бы, чтобы мы покупали все вооружение в Европе?
- На сегодняшний день картина такова, что нам еще предстоит получить много всего из США, поскольку там есть необходимые для нас технологии и вооружение.
Но в будущем надо вносить больший вклад в европейскую оборонную промышленность. Эстония является здесь довольно хорошим примером. По сути, мы начали нашу, вероятно, самую крупную программу промышленной поддержки в истории, начав вносить вклад в оборонную промышленность, которая может довольно быстро произвести для Украины то, что им нужно в борьбе за свободу.
Европе в любом случае необходимо развивать собственную оборонную промышленность. Это современная отрасль с высокой добавленной стоимостью. Но пока у нас нет всего необходимого, мы сможем закупать это у США, потому что Соединенные Штаты в любом случае останутся нашим партнером в сфере безопасности.
- Если все эти идеи будут обсуждаться и есть надежда, что к лету будет какое-то предварительное соглашение, будь то облигации или что-то еще, к какому году мы доберемся до этих 5% или достигнем необходимого оборонного потенциала, неважно, на эстонские или общеевропейские деньги. Произойдет ли это все достаточно быстро?
- Трудно сказать. Я думаю, что те, кто занимается оборонным планированием и, возможно, правительство Эстонии, хотели бы, чтобы мы достигли этих 5% в 2026 году. Но, как я уже говорил, мы также можем двигаться к этой цели шаг за шагом. Если мы посмотрим на оборонные расходы в следующем году, то на это у нас запланировано 3,7% от ВВП, и нам, вероятно, шаг за шагом придется начать повышать эти расходы.
Я, со своей стороны, оказываю некоторое позитивное давление и на другие страны, чтобы все смотрели в сторону повышения расходов на оборону. Мне кажется, что время от времени возникает такая... скажем так, небольшая усталость от разговоров об обороне и безопасности. Но кто как не страны Балтии, страны Северной Европы, страны Европы должны понимать, что такое Россия. Именно поэтому нам нужно увеличивать расходы на оборону.
- Поговорим по поводу возможных тарифов США. Новая американская администрация ввела высокие таможенные пошлины на товары из Канады, и Мексики. Насколько велика вероятность, что в конце концов от этого пострадает и ЕС?
- Я не знаю, что именно планирует сделать Трамп. Если вы спрашиваете с экономической точки зрения, то, по моему личному мнению, тарифы по своей сути не являются разумным решением в экономике. Тарифы применяются в тех случаях, когда что-то куда-то было поставлено, скажем, вопреки установленным правилам – кто-то субсидирует производство или были нарушены какие-то правила свободного рынка. Но я бы сказал, что еще одним неизбежным последствием тарифов является то, что они увеличивают инфляцию, и неопределенность в экономике увеличивает инфляцию, а также тормозит экономический рост. Так что, честно говоря, в тарифной войне я не вижу победителей. Мое личное мнение таково, что никакой пользы от этого нет, по крайней мере, для Европы. И я сомневаюсь, что какая-то польза будет и для экономики США.
- Какие ответные меры может принять Европа, если Трамп действительно введет пошлины?
- В Европе уже проводятся дебаты по этому поводу. Конечно, проще всего предположить, что поведение будет основано на принципе взаимности, что если одна сторона вводит тарифы, то другая сторона реагирует. Но в то же время ведется дискуссия о том, что, возможно, можно сбалансировать торговый дефицит. Также проводятся дебаты о том, сможет ли, например, Европа купить у США больше оружия, которое нам очень нужно. Такая же ситуация складывается, например, в сфере энергетики. Моя рекомендация всем заключалась в том, что мы должны быть смелее, мы должны отказаться от российской энергии на нашем рынке, использовать американский газ и другие энергоносители, которые мы можем купить у США.
Первым делом мы должны подумать о том, что мы можем сделать, чтобы быть хорошими торговыми партнерами, потому что, в конце концов, как бы ни развивались события, Европа и Соединенные Штаты по-прежнему остаются крупнейшими союзниками в обеспечении мира, основанного на правилах.
- Какие результаты могут быть по итогам сегодняшнего дня? Если я вас правильно понял, окончательное решение будет принято к лету. Что будет достигнуто сегодня?
- Я надеюсь, что сегодня мы получим представление о возможностях и о том, насколько открыто другие страны готовы обсуждать финансирование оборонного сектора. Будут ли это центральные методы финансирования, и, возможно, Европейская Комиссия также сможет почерпнуть идеи, чтобы проработать новые решения, которые мы сегодня еще не предложили.
Сегодня проходит первый саммит, посвященный исключительно обороне. А летом состоится саммит НАТО, и к этому времени должна быть достигнута общая позиция в вопросах финансирования обороны. Так что у нас есть пять месяцев для основательных дискуссий.
Редактор: Ирина Догатко