Марина Кальюранд: диалог ЕС с Россией продолжится, эскалации конфликта не будет ({{commentsTotal}})

{{1522236300000 | amCalendar}}
Фото: ERR

Высылка из стран Европы российских дипломатов в связи с "делом Скрипалей" - это символический дипломатический шаг, после которого продолжится диалог, а не разгорится серьезный международный конфликт, хотя небольшие провокации со стороны России в будущем исключить нельзя, считают бывший глава МИДа Эстонии Марина Кальюранд и политолог Пеэтер Тайм.

"Со стороны Эстонии и Евросоюза высылка по одному - трем дипломатам - это символический акт, а не сигнал о том, что диалога между этими странами и Россией больше не будет, - говорит бывший дипломат Марина Кальюранд, - посольства у нас работают, дипломаты работают, диалог идет".

"То, что сделали США - выслали 60 дипломатов и закрыли консульство в Сиэтле - это другое. Здесь можно сказать, что отношения будет развивать труднее, но по темам, в отношении которых есть взаимный интерес - терроризм, Сирия, другие глобальные проблемы - процессы будут идти дальше с участием России. Эта страна - член Совета безопасности ООН".

150 шпионов

По словам Кальюранд, дипломаты обязаны соблюдать законы страны своего пребывания. Если в их отношении есть подозрения, то вполне логично, что их могут выслать. "И вполне возможно, что эти 150 человек - шпионы, ведь речь идет о большом количестве государств".

"Это абсолютно не исключено", - согласен и Пеэтер Тайм. Он не считает, что страны принимали решения чисто эмоционально, они должны были иметь доказательства. "Я более, чем уверен в этом", - добавил политолог.

Пока посольство РФ в Эстонии работает, диалог между странами будет продолжаться

Пеэтер Тайм говорит, что последние 10 лет отношения между Россией и Эстонией не были хорошими, а сейчас - уже хуже некуда. "Эстония просто показала солидарность с Евросоюзом. Если в начале 90-х мы решили отказаться от "совка" и взять курс на Европу, то сейчас мы видим логическое продолжение этого пути".

По мнению Кальюранд, на отношениях между Эстонией и РФ история с высылкой дипломатов сильно не скажется: "Высылки дипломатов были и раньше - в 2004, 2010, 2013 году - но это не значит, что диалог прекращается. Вот если бы Эстония закрыла посольство России, то это был бы очень серьезный сигнал". 

Чем ответит Россия?

Россия уже заявила о высылке зарубежных дипломатов, хотя пока неизвестно, в каком количестве и каких стран эта высылка коснется. По мнению Кальюранд, не исключено и введение кого-то в "черный список".

Тайм считает, что Путин непредсказуем и просчитать его шаги сложно. Он вспомнил случай, когда в 2016 году США выслали 35 российских дипломатов, а Путин в ответ на это пригласил детей американских дипломатов на елку в Кремль. "Так что ответ может быть нулевым, а может быть и серьезным - кого-то еще отравят или еще какую-нибудь страну оккупируют".

Кальюранд, вспоминая случай 2016 года, пояснила его так: "Это было время, когда администрация президента Обамы уже закончила работу и новым президентом был избран Трамп, который сразу заявил, что ждет хороших отношений с Россией. Он не поддерживает решение Обамы по высылке дипломатов. А Путин таким образом показал свое пренебрежение к Обаме". 

Пеэтер Тайм предположил, что необходимого для военного противостояния накала между Западом и Россией нет. "Пока 1,5 трлн долларов, украденные у российского народа, находятся за границей, пока у российской элиты жены, дети, любовницы находятся за границей, никакого военного конфликта не будет".

Кальюранд согласна, что Россия уже участвует в двух военных конфликтах - в Украине и в Сирии - и еще один конфликт России дорого обойдется, да он никому и не нужен. Однако, маленькие провокации исключать нельзя.  

Кальюранд: с решением по высылке дипломатов нужно было подождать из-за Кемерова

По мнению Пеэтера Тайма, трагедия в Кемерово и высылка дипломатов - это два совершенно параллельных события, которые не надо мешать. Но в российских СМИ эти два события уже спутаны, о чем приходится сожалеть.

Кальюранд же считает, что с оглашением решения по высылке дипломатов в условиях национальной трагедии в России можно было подождать: "Это мое очень личное мнение - но я бы подождала 2-3 дня, это была страшная трагедия. Многие выражали соболезнования. Я не думаю, что была необходимость так спешить. Кроме того, это было на руку и российской пропаганде, чтобы еще раз очернить Запад".

Отравление Скрипалей - дело рук России

Кальюранд: "Что касается доказательств виновности России, то это не обычное уголовное дело, которое легко разобрать - вот DNA, вот отпечатки - смотрите на улики и делайте выводы. Я бы сравнила это происшествие с киберпреступлением, где много улик, но они косвенные и смотреть надо не только на них, но и на общую картину, включая мотивы, то есть кому это могло быть выгодно. И учитывая прежние агрессии России, я склонна считать, что за этими действиями стоит Россия. Или по крайней мере Россия знала о том, что происходит, но как государство ничего не предприняла".

С Кальюранд согласился и Пеэтер Тайм, отметив, что нынешняя реакция на отравление Скрипалей со стороны Европы оправдана - с момента убийства Литвиненко за 10 лет терпение Запада из-за наглого поведения России за рубежом переполнено.

Присоединились не все страны ЕС, но самые сильные

По мнению Марины Кальюранд, то, что к акции по высылке российских дипломатов присоединились не все страны ЕС, не является признаком слабости Евросоюза.  "Нужно смотреть на тех, кто присоединился, и это сильные страны - Германия, Франция, Италия и даже Венгрия. Кто же не присоединился? - Мальта, Кипр, Греция. У этих стран особые отношения с Россией, они связаны с российскими олигархами, финансами, что и объясняет их выбор." Мы стремимся к тому, чтобы в ЕС была единая внешняя политика и единый голос, но к этому еще долгий путь, считает Кальюранд.

По словам Пеэтера Тайма, то, что некоторые страны не ответили на призыв Британии по высылке дипломатов, говорит о том, что в Евросоюзе нет авторитаризма, возможны дебаты и у стран остается право принимать внешнеполитические решения самостоятельно, исходя сугубо из своих интересов. Чего не скажешь о блоке т.н. пророссийских стран. "Сейчас у нас два мира - это западный свободный мир и мир, который строит господин Путин. Там - как он сказал, так и будет. Все партнеры должны ему подчиняться. Так что "неподчинение" некоторых стран Евросоюза - это даже позитивный показатель."

Экономические отношения с Россией развиватся не будут

Что касается перспектив развития экономических отношений, то пока Россия использует экономические рычаги в политических целях и эти отношения не развиваются на паритетной основе, говорить о развитии экономических связей с Россией сложно.

"Эстония правильно сделала, что в начале 90-х переориентировала свою экономику на Запад и не осталась в российской ловушке, где немного засела Латвия и другие постсоветские республики", - считает Пеэтер Тайм.

Да, с Россией хорошо было бы торговать, говорит он, но если этого не будет из-за постоянно выставляемых Эстонии условий, то беды большой нет.

С мнением Тайма согласна и Кальюранд: "Я полностью согласна. 2/3 нашего товарообмена идет сейчас с Евросоюзом, с Россией - меньше 10%. Россия, конечно, огромный рынок и продавать туда было бы прекрасно, но пока экономика является с российской стороны политическим оружием, торговать с ней невозможно. И в ближайшее время изменений не будет. Делегации на уровне министерств могут встречаться, параллельно работает народная дипломатия, идет культурный обмен, но распоряжения исходят из кремлевской администрации". Ратификации договора о границе между Эстонией и Россией, таким образом, можно еще долго ждать.

По словам Тайма, большая часть русскоязычной общины в Эстонии наверняка обижена - "нашего" дипломата выслали - так как пропаганда, которая исходит из Москвы все-таки работает. Многие амбициозные русские политки могут использовать момент, чтобы показать свою обиду на центристов, но удастся ли им мобилизоваться и создать новую этническую партию в Эстонии, покажет время.   

По мнению Кальюранд, напряженности в эстонском обществе в связи с конфликтами, в которых замешана Россия, нет, но разное понимание событий присутствует: "Это показал и Бронзовый содлат, и события в Крыму - мнения были разные даже в пределах одной семьи. И это нормально".

Редактор: Артур Тооман, Екатерина Таклая



Hea lugeja, näeme et kasutate vanemat brauseri versiooni või vähelevinud brauserit.

Parema ja terviklikuma kasutajakogemuse tagamiseks soovitame alla laadida uusim versioon mõnest meie toetatud brauserist: