Тариен: шведские Gripen отодвинут российские бомбардировщики от линии фронта

По словам бывшего командующего ВВС Эстонии Яака Тариена, решение Швеции предоставить Украине истребители Gripen вместе с ракетами большой дальности Meteor класса "воздух-воздух" является важным шагом, который поможет оттеснить российскую боевую авиацию дальше от линии фронта. Это значительно облегчит задачу украинской ПВО, даже если ни одна из сторон не сможет в ближайшее время обеспечить полное превосходство в воздухе.
- Что известно о дроне в Румынии, где российский дрон попал в жилой дом? Это был российский дрон и как он оказался в Румынии?
- Все факты пока не известны; это произошло в ночные часы 29 мая. Это российский дрон. Администрация президента России это отрицает, но остальной мир знает, что это российский дрон. В настоящее время наиболее вероятной версией выглядит то, что он атаковал Одессу или объекты в ее окрестностях и получил либо физическое попадание от средств ПВО, либо электронное воздействие, после чего сбился с курса и улетел в сторону. Мне эта версия сейчас кажется наиболее вероятной: именно так он попал в Румынию, в расположенный близко к границе город на берегу Дуная.
- Такие случаи уже бывали раньше, но на этот раз дрон попал в жилой дом, и там пострадали люди.
- Так и есть, и возможных версий много. Западная оборонная промышленность последние 40 лет сосредоточивалась на том, чтобы производить очень качественную продукцию, срабатывающую в 99,99% случаев, которая стоит ужасно дорого и выпускается в очень небольших количествах. В войне в Украине цикл пошел в совершенно другую сторону: продукцию нужно производить массово, и она должна стоить как можно дешевле. Российская сторона тоже пытается производить вещи как можно дешевле. Какие-то системы самоуничтожения и прочее просто взвинтили бы цену. Они не включают в свои расчеты рисков те аспекты, которые мы включаем здесь, на Западе.
- Если говорить о дорогостоящих и очень специфических вещах, то поговорим о самолетах, которые шведы пообещали предоставить украинцам. В прошлый четверг президент Зеленский и премьер-министр Швеции Ульф Кристерссон договорились, что шведы подарят украинцам самолеты JAS 39 Gripen, а позже добавится и возможность их покупки. Насколько хороши эти самолеты?
- Gripen доказал свою эффективность в условиях мирного времени в Северных странах. Их эксплуатировали чехи, конечно, сами шведы, но также и другие страны. У них не было много боевых контактов, но общее мнение таково, что это очень хороший очень хороший самолет. Он неприхотлив в обслуживании и не очень требователен к взлетно-посадочной полосе, им можно пользоваться в пещерах и на шоссейных дорогах, как это делают шведы.
Это, безусловно, хорошее пополнение для Украины, но давайте определим временные рамки: речь идет о том, что примерно через десять месяцев первые самолеты начнут туда поступать. При этом сейчас говорят о мирных переговорах, а это значит, что, возможно, им так и не придется повоевать. Но сейчас мы должны действовать исходя из того, что война продолжается и будет продолжаться, и Украина должна в ней победить. Это хорошая новость, что Европа и мир по-прежнему решительно поддерживают Украину.
- Какое вооружение несет этот самолет? Он может атаковать как воздушные, так и наземные цели?
- Это многоцелевой истребитель, обладающий функциями и "воздух-воздух", и "воздух-земля", на котором можно размещать и использовать как европейское, так и американское вооружение. Как раз сообщили, что вместе с ними будут поставлены и новейшие европейские ракеты Meteor, которые, по публичным данным, имеют дальность действия около 200 километров. Если они поступят на поле боя, это должно принести изменения и отодвинуть российские бомбардировщики еще дальше от линии фронта. Это будет осуществляться во взаимодействии с самолетами радиолокационной разведки Saab 340, также подаренными Швецией. На Gripen более старого поколения, которые поступят первыми, радары видят не дальше 100-120 километров. Им необходимо, чтобы цели были подсвечены или обнаружены самолетом радиолокационной разведки; только тогда истребитель сможет выпустить свои ракеты дальнего действия.
- Как выглядит этот самолета в сравнении с F-16, которые тоже есть у украинцев?
- В целом они довольны похожие. В сочетании с ракетой Meteor, учитывая ее дальность, это принесло бы изменения. В остальном это не является слишком большим качественным или количественным скачком; это мелкие детали. Утверждается, что он более устойчив к электронному противодействию, но опять же, данных о реальных боевых столкновениях нет. Трудно сказать. Думаю, эксперты по всему миру наблюдают за этим с интересом.
- Если шведы предоставят самолеты вместе с ракетами Meteor, то какова может быть их цель или как украинцы могли бы их использовать?
- Meteor - это ракета класса "воздух-воздух", дальность полета которой составляет 200 километров. Это оттеснило бы дальше бомбардировщики Су-34, которые в настоящее время сбрасывают свои корректируемые авиабомбы на расстоянии примерно 60-80 километров от линии фронта. Украинцы, правда, нашли против этого некое средство противодействия, позволяющее им с помощью средств радиоэлектронной борьбы снижать точность этих ударов на пару сотен метров. Но если россияне бьют по городам, то это не имеет значения - что-то все равно пострадает. В этом плане, конечно, было бы хорошо, если бы украинские самолеты могли сбивать их с дальнего расстояния, не пересекая линию фронта и не подвергая себя опасности.
- Украинский авиапарк, учитывая и будущий авиапарк, довольно разношерстный. Там есть F-16, советское наследие, а теперь еще и французские Mirage. Насколько сложно и трудно управлять таким авиапарком, в том числе с точки зрения логистики и организации обучения?
- Я проверил эти цифры. Украина начала войну, имея от 100 до 120 исправных истребителей, и Россия сбила из них от 100 до 110. При этом у них по-прежнему в строю находится от 100 до 120 самолетов российского происхождения. Они сотворили настоящее чудо, восстанавливая остовы со своих кладбищ самолетов. Они смогли ввезти контрабандой предоставленные в качестве пожертвований различные запасные части и восстановить полетопригодность. У офицеров по авиационной безопасности в мирное время волосы встали бы дыбом; в мирное время такие вещи не должны летать, но во время войны, конечно, приходится идти на риск. Человеческая жизнь и так в опасности, значит, летать надо. Да, они сумели сотворить чудо, и я не сомневаюсь, что они справятся и с тремя разными типами западных самолетов. Это создает трудности, но они их не беспокоят.
- По другую сторону фронта российские ВВС тоже немало пострадали - украинцы сбивали самолеты и наносили удары по аэродромам. Какая картина там сейчас?
- Безусловно, у них износ и количество летных часов, которые им пришлось налетать, стали довольно значительными. Их авиационная промышленность не очень мощная, когда они не получают запасных частей и станков с Запада. Они сильно изношены, но точных цифр опять же нет.
Ведь они начали эту войну с четкой целью и планом быстро завоевать превосходство в воздухе, но им этого не удалось, и за всю войну они так и не смогли этого добиться. Теперь, когда над Украиной летают западные самолеты, им это точно не удастся. Так что они проявили себя хуже, чем сами надеялись.
- Означают ли поставки Gripen, что украинцы достигнут превосходства в воздухе?
- Я не думаю, что какая-либо из сторон достигнет превосходства в воздухе в классическом смысле, что означает свободу действий. Но ситуация для Украины улучшится, когда эти Gripen начнут летать, потому что они смогут оттеснить российские самолеты еще дальше от своей линии фронта.
Редактор: Андрей Крашевский
Источник: "Ukraina stuudio", ETV





















