Илья Бер - журналист со стажем, работал редактором на российских телеканалах, в агентстве РИА "Новости" и в русской службе BBC. Сегодня он в Таллинне. Его последний проект, крупнейшая русскоязычная энциклопедия фейков, когда началась война в Украине, стала делом небезопасным.

"Во время войны эпидемия фейков всегда захлестывает информационное пространство. И именно в военное время значительная часть этих фейков намеренные, рукотворные. В мирное время намеренных, таких вот манипулятивных, специально сделанных фейков очень мало. По сравнению с недостоверной информацией, которая бывает из-за ошибок, недопонимания, вырывания из контекста и прочего. Во время войны пропорция сдвигается. Очень многое проверить в принципе невозможно. Количество погибших, подбитой техники, кто куда продвинулся, кто что сделал, то есть ежедневные сводки. Понятно, что официальные лица одной страны и другой страны дают зачастую просто противоречивую информацию. Проверить это никак нельзя", - пояснил Бер.

Дезинформацию населению скармливают на самых разных уровнях, говорит Бер. На уровне министерств, федеральных СМИ и простых блогеров. Бомбардировка роддома в Мариуполе тому пример. Украинские СМИ утверждали, что это был удар "российских оккупантов", кремлевские, что это постановка.

"В итоге отобрали пять фотографий, на двух из этих фотографий была женщина, которую опознали как бьюти-блогера из Мариуполя. И на этом основании, минуя всякую логику, сделали вывод, что это все постановка и фейк. Но не учли, что есть длинные ролики, где много народу, где видно, что происходит, видно, какие разрушения. И снимали эти ролики разные люди - профессиональные фоторепортеры Associated Press, очевидцы, просто кто-то из мариупольских специальных служб - то ли пожарные, то ли спасатели. И когда вместе мы всё это посмотрели, стало совершенно понятно, что история про постановку - безумная. Это было просто в надежде, что все проглотят и никто не задумается, не поинтересуется", - отметил Бер.

По словам Бера, основной фейк войны - понятийный, который кроется в поводе объявления так называемой "военной операции". Речь идет о геноциде на Донбассе. Это четкий юридический термин и международная практика предполагает определенные процедуры для определения и выявления геноцида. Ничего этого сделано не было, более того за восемь лет Россия ни разу не подняла этот вопрос на Парламентской ассамблее Совета Европы.

Украина понятийной лжи не допускает, правда, но грешит недостоверной информацией. Например, заявление президента Зеленского о посмертной награде пограничникам, убитых на острове Змеиный. Позже информация была опровергнута. Россия также один раз исправилась по фактам, признав, что в войне все же участвуют срочники.

Рауль Ребане: Путин стал заложником своей же пропаганды

"Российская целевая аудитория - свое государство. То есть, ложная информация идет на свою публику. И это очень интересно, можно ли поменять реальность на альтернативную реальность. Вот это один из принципов информационной войны. Мы видим руины Мариуполя, а Мария Захарова (официальный представитель МИД России - прим. ред) говорит, что это натовский фейк, то кто-то должен этому верить. А это свое население", - сказал медиаэксперт Рауль Ребане.

По словам Ребане, Путин, его окружение, да и многие из следящих за ходом событий, стали заложниками российской пропаганды, и поверили, что Харьков можно взять за пару часов, а войну завершить в три дня. Россия закрывается в информационном плане, и это явление, уверен Ребане, ученые будут изучать десятилетиями.

"Информационная война - это целеустремленное обучение противника, чтобы он бросил свой щит. А защита сделана из комплекса ценностей, которые нас объединяют. Это бросить нельзя. Надо понимать одно, в этом процессе, что сейчас происходит, под атакой не Украина. Под ударом демократия. Путин не любит демократию", - подчеркнул Ребане.

С развитием технологий жители всей Земли впервые в истории человечества могут наблюдать за военными действиями в режиме реального времени. И это, конечно, влияет на наше восприятие.

"Аудитория в шоке. Картинка показывает брутальность событий, и демонстрация жестокой реальности продолжается. Известно, что в определенный момент, будь то в социальных сетях или прессе, потребитель информации становится бесчувственным, и его планка допустимости насилия снижается. Сегодня каждый из нас уже понимает это. Если часто смотреть на разбомбленные города и трупы, становишься безразличным, поэтому на личностном уровне этого следует избегать", - отметила доктор наук Тартуского университета, журналист Марью Химма-Кадакас.

Очень часто СМИ двух стран подают одно и то же событие с диаметрально противоположной позицией. Например, в случае бомбежек жилых домов, российские СМИ говорят, что это делают украинские нацисты, украинские и мировые СМИ - российские оккупанты. Как проверить, где правда?

"Надо посмотреть, как одна и другая сторона это освещает, подумать, а какую роль это видео или новость играют для меня лично и здесь, в моей стране. Можно оценить цели освещения одной и другой стороны, какое настроение это должно создать для аудитории, какое настроение это создаст у другой публики, в другой стране. Надо подумать, что мне хотят сказать этим, какое отношение к происходящему хотят во мне привить. Затем следует оценить, хочу ли иметь такое отношение. Самое важное тут, что собственное отношение к происходящему не стоит проецировать на других. Иначе мы окажемся в конфликте, независимо от общества", - пояснила Химма-Кадакас.

Андрей Шумаков: фактчекинг в условиях войны проводить довольно сложно

Также следует тщательно выбирать источники, обращаясь к проверенным временем изданиям и редакциям. И желательно на разных языках, из разных стран. Когда началась война, русский портал Delfi закрыл комментарии сразу же.

"Ситуация обострилась настолько резко, и комментариев было настолько много, что, к сожалению, она начала выходить из-под контроля наших модераторов. Одно дело, когда люди ругаются на почве того, что кому-то нравится черный хлеб, а кто-то предпочитает белый. А здесь речь идет о войне, речь идет о реальных убийствах в реальном времени, и поэтому никакие комментарии невозможны. И даже самые адекватные люди теряют терпение, теряют выдержку, это мы видим и по соцсетям. Что уж говорить о каких-то ботах и троллях", - подчеркнул главный редактор RusDelfi Андрей Шумаков.

Фактчекинг в условиях войны проводить довольно сложно, говорит Шумаков. Поэтому многие новости и статьи сопровождаются контекстными пояснениями со стороны редакции.

"Мы пытаемся руководствоваться здравым смыслом, и какую-то наиболее одиозную информацию мы не ставим, не публикуем, либо ставим ее с соответствующими приписками. Одна из таких приписок, что в условиях войны невозможно проверить информацию достоверно. И вторая - это создание некоего контекста, как, например, в каких-то российских явно пропагандистских роликах. Например, ролика о том, что на стороне украинцев воюют американские десантники-сатанисты. Ну как бы нельзя серьезно это публиковать. Поэтому мы создаем контекст, что это такая российская пропаганда и поясняем, каким образом она работает", - добавил Шумаков.

Веб-констебли в Эстонии следят за тем, чтобы в соцсетях не распространялась ложная или враждебная информация, которая оправдывает военную агрессию и разжигает рознь. Они связываются с человеком, чтобы выяснить, было ли это сделано по заблуждению или намеренно. Намеренный призыв к вражде может привести к штрафу в 1200 евро или аресту. Полиция просит пользователей соцсетей рапортовать разработчикам о троллях и требовать блокировки их аккаунтов.